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19船散吃了38如果还比不过长散，那意味着跟安散碰都没法碰，跟椿散更是隔了一层天生的厚障壁了。长散已经是早期比较过渡的配队了，2.0了谁还在玩传统长散。但是连长散都过不了超级主c更是无从谈起
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107有没有可能布兰特其实是个可主可辅的正常人，而长离的强度就是低于正常人水平。 最扯的一点就是，别的20+25虽然输出量都是没眼看，但人家好歹会快速协奏下场，把空间留给主C。而长离带着20+25却连快速协奏都不会，她还是个合轴副C，机制上就不适配站场主C。 而这20+25必然是占模的，把长离的自身输出数值侵吞了。不管怎么说长离的4心眼+ZRZ输出量就是那么些，真不配跟正统的“主力输出”比，而长离在竞速中的优秀表现很大程度来源于她深塔三世浮华
20:26
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91个人认为布兰特一开始的设计思路就是有计谋的。 你给一个20+25的标准副C模板又给奶盾又给爆发的，完事受众只看到了伤害不够高。20+25的延奏和奶盾根本就没用，一开始就别给，我在爆料吧看帖已久，从V0-V3，提到布兰特就是哭弱，帖内但凡有意见不合的就是说延奏没用奶盾没用，足以证明这两个玩意就是对受众没有收益的。 一个对买家起不到诱惑的属性你给了干啥。 其实布兰特的受众是哪些？说白了女玩家，南T，还有看强度下菜碟的，这些占多
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30什么？原来0命折枝才是真正t0的大c？ 如图，折枝空中重击一转250%倍率，40次就有10000%倍率，把船长爆了 库街区这条攻略是我做的，本意是在主c紧缺的情况下解放出今折队的折枝，给缺少忌炎的忌莫队一个替代方案的。二十多次重击也是真实能打出的，手机也能轻松搓出来
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10这还有人跟我说 哎！ 那主c副c是一个完整配队怎么都在诋毁副c呀 你这么认这个伤害干什么呀 他会把角色的付出给异化掉的懂吗？😩 不知道什么叫异化跟具体化🫡 你能说你能这样讲，我跟你打个比方啊 你整个队伍里有比如说三个角色，副c负责大额增伤，主c负责吃副c的buff去输出 啊 然后完了战斗一结算哎呦～ 主c得了MVP🤲🤪🤲 一看副c全在后台，不是出来打个协奏就是加个协同攻击🤲🤪🤲 躺赢够😟 副c就是躺赢够😟 副c这场战斗的评分是3.0～
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4有没有可能是库洛终于意识到副c当延奏工具人是没有出路的所以选择给副c加个站场模式？
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291.布兰特可以作为主C玩，而且可以完美吃到散华延奏，那你布兰特就必须要把奶和盾删除！别说什么奶和盾没有用，你都可以当主C玩了，还有奶还有盾还有延奏，一个角色都相当于主C加奶妈了，这还不离谱啊！你一边打高额输出，一边还可以加血加盾给延奏buff，这不是主C加奶妈是什么？ 2.布兰特这个机制会让火队其他两个女C地位很尴尬，lupa据说是烧血机制的，那就必须要盾了，那这样岂不是我玩个火队还要抽3个角色？抽3个角色按照最黑的情况，
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5小麻雀
19:38
今天好几次都点进主吧了，不如像昨天一样区分一下吧
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63懒得写新的直接粘贴我的话，怎么船长就能当“主c”，我坎特因为有了所谓的cjb协同攻击就得和折枝一桌？，那我声音尖锐一点我不要协同，你把坎特换成牢忌一个水平主c都行
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81.幽默洛可可，天天看见有人清算不抽洛可可的，清算洛可可不如散华的，我说这洛可可就是不行。 老深塔洛可可打不过散华，就是打不过，61散华是抽5星角色的赠品，洛可可是小保底70大保底140抽出来，你俩打个半斤八两…… 而且一金的造价不是和免费的散华比，是和椿的共鸣链比，01椿洛和11椿散比，21椿洛和31椿散比，这才叫真正的对比。这么一比在新深塔里都不一定比得过了，最不需要聚怪的主c迎来了聚怪的副c，天才设计。 不服的人用椿洛打
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3谁敢不服？ 明天卡卡罗就会出现在你的up池
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12开服至今的限五副c都被什么乱七八糟的辅助能力占模导致伤害不如主c 吟霖，快速协奏（看怪数量），协同攻击（对群但转火剧毒），2025（14s），主c（吟釉）总伤低，协同倍率70水平，弱对群能力 长离，2025（10s），主c（长散花）不敌主c，高于大多数副c，合轴仙人（出伤平滑，后摇大，难吃拐），强对群 折枝，快速协奏（实则需要吃两个变奏才能快起来），协同攻击（对单），2025（14s），解放充能，主c总伤未关注过，协同倍率60，完全对单 洛可可
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49聊的东西很乱很多，一条条说。
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5应该会加强，协同本来也不是什么高贵的东西 问题是新暗队总体伤害拉胯是个大问题 目前坎特蕾拉不管是机制还是延奏，都可以推断出洛可可是其队友 那么洛坎是什么水平？ 深塔策划已经是在说，今汐，珂莱塔不是队友了
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3不会是角色的dps吧
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83船长不推荐任何人抽取。 旧深渊 已有三支半队伍：今汐，椿，柯莱塔，以及菲比的半支。还有魔方和忌炎两支（有男不玩的话自然不算）。 船长根本挤不进任何队伍，整个火队无法成型，船长主C比长离主C强≠船长能就业，这两个人在旧深渊都是无法就业的。未来火C……未来可期吧。未来还有风队光燥队＋弗洛洛的新暗队。 新深渊，船长直接查无此人。长离勉强能就业。 综上所述：在不贷款未来角色都情况下，只要你有每期up女角色的01，船长不推
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11有没有大手子说一下，现在坎特雷拉强度怎么样呀，作为2.0的副c是否合格，
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1龙凤这对师徒有点属于特限的意思，龙凤这个配队算是某种意义上的另类配队，区别于主副奶的轮椅构筑，甚至是有一点点区别于双C合轴打法，完全依托于核心机制协奏延奏进行打法构筑，单靠合轴并不能将所有角色性能发挥出来。横向对比其他主C，龙凤椿忌都是极其依赖变奏入场的类型，忌炎后动需要破阵值，椿叠一日花需要红蕊的快速协奏暖机，这些都是角色启动机制的一环，可以说是限制甚至有点残缺，只能限制入场（忌炎干A破阵值要打两套
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57关于最近潮系贴吧很多船长长离强度节奏啊，跟大伙说一个很简单的弹反打法。 之前B站金铃子攻略组不是发过一个角色榜单吗？长离主力输出那一栏填的是t3，当时一群“厨子”冲他们把你离的排名整低了，你离没那么弱，至少能打赢t2的丹瑾。 那么好，既然叠盒子叠到丹暗这一个配队上了，已知现在六命暗主丹瑾后丹暗上限＞任意正常0+1完整主副奶配队→0+1椿散守。长离按厨子说的作为主C打理论合轴打法的话能顶丹瑾的t2位置，那也就是说你离最
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14不仅主吧爆吧，新鸣鬼和淋潮吧也行
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22有盾，有奶，可以打主C，可以打副C，协奏又快，延奏buff时间还比长离长，共鸣链也比长离强。同样是副C为什么比长离强这么多，那你说这是2.0的副C，那为什么坎特蕾拉还是个暗折枝？同样是2.0的副C，大雷成女就低人一等？
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26那我问你，我伤害高一点我船锚会不会空，会不会空，我船锚是锁头的吗，我船锚cd是多少，回答我！你们这些说船长超模的人回答我！look in my eyes，tell me why？why？baby，why？我船锚会不会空，我船锚是瞬发的吗，我船锚是不是特地区域才有伤害，我双船锚都能打满是不是？说话！
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3下限高的就厉害，上限给数值策划定死了。倍率完全没变，以前也能打出来的情况下，船长给大招加了停表加了容错，强度就变高了红桦
17:02
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10评价一个角色不能只看拉表数据，跟副c比总伤，跟主c比拐力那这样讨论有什么意义？主c就讨论队伍循环总伤，出伤速度，操作轮椅程度；副c就比协奏速度，对主c输出的拐力，自身伤害在全队循环轴里面的伤害占比；三号生存位也同理。可以充当1、2号位也是如此，当主c玩就跟别的主c比较，当副c拐人就跟别的副c对队伍的总伤提升贡献比较
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6今折珂折都是T0队，折散也不弱，为什么很多8U听到暗折枝就应激了
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1请问有测试服的大佬说说坎特蕾拉实战起来强度到底咋样吗
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53那必须聊聊雷队，作为一个配队完整的队伍几乎都被遗忘了，吟霖强度拉胯基本算是共同认知了，雷c相里要也可以说是几个0+1限定c里面最弱的一个，虽然角色本身足够轮椅但是缺点实在太严重，25s大招实在是太长了，而且没有大招的时候输出能力实在是羸弱不堪，关键是没有像椿散，忌墨一样有极其适配的四星副c，吟霖强度上可能持平甚至不如散华，声骸也是少数几个梦魇不脱手的声骸，梦魇猴子梦魇光鸟都能脱手，虽然比起之前的云闪之流可以说
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4旧深塔以低血量的单怪为主，导致大部分主c只需要两三套即可处理掉，而长离这种短轴角色在两三套内杀不完，从而被贴上弱的标签（你说忌炎也是短轴？我忌炎歪了我也没玩过所以不清楚） 而新深塔以两分钟时限的无限怪的形式，是完全不同于旧深塔的，在两分钟的时限内打出最高的总伤，需要考虑好队伍循环问题，而不是像旧深塔那样打完三套就搞定，因此出现很多玩家，明明有强力对群角色，明明在旧深塔能乱杀的打法，在新深塔连三千分都
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13是不是比较适合的是单次高爆发解放+和hit数挂钩的协同攻击/后台伤害，or和hit数相关的增益，or额外协奏能量获取？从专武上能看出离小姐攻击段数颇多，用这种方式提升其站场收益/缩短站场时间能否成为一条出路
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31不是滑坡，但是看了未来要出的烧血套的效果，五件套效果是带护盾才能加20%的生命值，意思就是没有护盾是吃不满五件套效果的，那不就意味着未来的新火c刚需护盾咯，已知现在护盾角色有三个，鉴心、桃祁和即将上线的船长。如果不抽船长的话岂不是很难受？桃祁没伤害且协奏速度慢，鉴心也没伤害协奏速度也慢，而且因为buff是共鸣解放还要思考给lupa吃还是长离吃，而且没二命协奏速度也不算快。而且现在是没有类似守岸人威力奶的通用盾辅的
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4想什么呢，我当然说的是治疗量啦。 之前对于坎雷的展望，最多的就在于看看新暗队能把这个声骸技能联动出什么花样，不过这个要等到弗洛洛出来，比较晚，可以暂时不纳入讨论。 为什么突然把治疗量拿出来说，先分析以前认为奶不重要的原因：对于主流玩法来讲，全息这种真高难奶量是救不了你的，该被秒就是被秒；深塔等轮换日常本，挨几刀大概率不会出事，奶不奶基本也就那个样。 而就测试服玩家提供的情报，新玩法中存在持续烧血的场地
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7本来大家论战得好好的，总有人插进来宣扬大雷成女内部恨，男C女辅云云，严重影响讨论环境
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3只看倍率不考虑实战吗？那我问你，那我问你，你那船锚能不能被肘断，能不能被躲。当然，椿一日花也能被肘断，但人家就放一次，而且还可以考虑一下放一日花的时机，你船长那锚能考虑吗，两次都是硬着头皮也得放吧？要说强，那确实强，倍率就在那里骗不了人，但要说31能超椿，我还是建议洗把脸清醒一下
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8我很喜欢船长的设计，这种六边形战士的模板我太喜欢了。虽然可能没那么突出 做C有双⚓的情况下强度不弱 副C吃演奏和折枝的协奏速度一般（应该还行） 然后就是这高额的盾奶，在能当生存位的情况下还贷款一波未来。注意这里贷款未来是你lupa离了我不行，而不是我非要等你lupa出来才有用。
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0鸣潮兔头吧
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2式与织
03:16
还想看看新深塔的攻略贴 -
160+1珂，0+0折枝，1+1今汐，0+0忌炎，0+1相里要，1链维里奈，未来要抽弗洛洛队是抽个坎特雷拉投资未来+辅助今汐还是抽守岸人补全珂折守配队
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18长离目前伤害只能说跟副c一样，比起主流输出还是差一截所以目前的船长和长离轮切才能把这两人的伤害最大化 不过逛了一圈都在说抽船长组火队等着2.4的鲁帕 对此各位强度吧8u怎么看
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4今汐伤害集中在双喷上，船长伤害集中在双锚上； 今汐站场短不容易被肘，船长站场时间长会被肘； 今汐龙喷时停不会丢伤，船长船锚无时停会丢伤； 今汐没双变奏能正常玩，船长不吃双变奏玩不了。
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15格局小了
00:21
船长这个角色，各个赛道都有就业空间，三个赛道一起赢，我觉得这是不合理的主c是正常水平的，双c合轴是替换长离的，副c延奏速度是快速的，还拐上t0今珂的，我离吃满船长延奏都打不过实在是拖后腿反观我离主c是快被烫死的，双c是唯一能win的，副c延奏是不知道能拐谁的，延奏速度是慢的 菲比的主c是唯一能说一下的，相里要水平但是绑光主无转波次能力共鸣链不解毒的2.0主c。拿去打双c是没有光主掉加深并且要站场3az打出吟霖伤害的 ，副c是虚 -
10要么给坎特蕾拉多一个增加全体暗伤的辅助，我不希望同样是奶+副C，我坚决不希望坎弱于船长
本吧礼赞
感谢你与本吧的一同成长
感谢你与本吧的一同成长
脆皮鸡
