naracubic吧 关注:45贴子:1,210

【搬文】散谈三上智也,兼回复socata

只看楼主收藏回复

嗯这里也发一份吧~


1楼2011-03-16 15:44回复
    【智也的雨】
    “雨何时停?”
    这是已经成为MO标志的一句话。而事实上,从MO1提出开始,到如今整整七代,“雨”这个意象在不同的作品中的含义也有一些微妙的不同。
    那么1代的雨,指的是什么呢?
    我想很多人会说:这还用问吗?当然是智也失去彩花的阴霾了!
    这个说法的确没错。但是如果我们说的更具体一些呢?
    我们知道,彩花去世的那天,是下着雨的。
    白色的伞凋零在雨中,成为了MO1最经典和最让人心痛的画面。
    从此智也的时间停留在了那个雨天。不愿意接受这个事实,拒绝前行。
    这是智也心中的雨的第一层含义(也是最重要的一层含义)。
    另一层含义就是悲伤了。
    【智也的悲伤】
    智也的悲伤也是有两个原因的。
    一是失去彩花的痛苦,二是“这一切由自己造成”的愧疚。
    这两种感情共同造就了MO1开篇时的智也。
    MO1开篇的智也是什么样子呢?
    痛苦。逃避。
    我们可以注意到,那个时候的智也并不是时刻想着彩花的。他的回忆是不经意间的,断裂的。
    因为某个场景忽然想起来,然后又被什么东西忽然打断。
    而大多数时间里,他过着很日常的生活。虽然看起来很平常,却也很消极。
    这是典型的封闭自己的状态。虽然身体在成长,心态上却是停止的,拒绝面对改变的。
    但是,真的是这样吗?
    【没有不会停的雨】
    世界上没有不会停的雨。这是MO1的故事想要告诉我们的。
    我们一般将其理解为“没有走不出的阴霾”,这样当然没错。
    但是假如我们换一个角度去理解呢?
    如果说智也的雨所指的是智也“停止的时间”和“无法终结的悲伤”的话。
    那么这句话是不是也可以理解为,世界上没有无法终结的悲伤,时间总在转动。
    ( “终结悲伤”并不是说完全不再悲伤,而是指那悲伤不会再影响正常的生活和幸福。)
    三年的时间。即使智也抗拒着改变,但是你以为真的什么都没有变吗?
    三年前刚刚失去彩花的智也,精神几近崩溃。若不是唯笑的话也许我们就要去精神病院里找他了。
    三年后的智也呢,他已经尝试去开始新的恋爱了。注意,即使是彩花结局,智也也是尝试过了,只不过尝试失败而已。
    所以三年时间你能说智也心中的雨还与三年前一般无二吗?
    人类是有自我疗伤能力的。人生最痛苦的莫过于失去亲人和爱人,但是时间会治愈伤口,生活还会继续,否则人类早就被巨大的悲伤打倒了。
    智也也是人类,他同样有自我治愈的能力。而且不管他是否愿意承认,三年的时间已经让他的伤口渐渐愈合结痂。
    否则的话,就不可能有MO1的故事,不可能有MO1的每一个结局了。
    不要忘了,至少在除了主线外的其他路线中,智也都是很自然的喜欢上其他的女孩,而没有过多的纠结于彩花的问题,只是在喜欢之后才问上一句:“我可以喜欢别的女孩吗?”来给自己心中的愧疚一个交代而已。
    【智也的矛盾】
    所以智也心中其实是很矛盾的。
    如果说三年前智也的悲伤和愧疚一样厚重。那么三年后智也的悲伤其实已经渐渐被治愈,但他仍然逃避着不肯面对,是因为他的责任感和愧疚。
    其实你以为智也不希望雨停吗?怎么可能不想!时间毕竟是转动的,被封闭了三年的心总会渴望重新生长。但是责任感和愧疚感像是一道上了锁的大门,挣扎着不愿意松动。
    既想忘记彩花,又不想忘记彩花。一方面希望雨停,一方面抗拒着雨停。这就是智也的矛盾。
    在彩花结局中,彩花对智也说过这样一句话
    “无论在想什么,在智也的心中,总有两种想法在斗争。哪一个都没有错啊……”
    “可是,也不能说哪个都对啊。”
    最最了解智也的彩花,所说的正是智也“想雨停”,与“拒绝雨停”的矛盾。彩花告诉智也,这两种想法哪个都没有错,都是正常的,合理的。
    虽然智也想走出阴霾的心情已经越来越强烈,但是如果智也不能解开心中的锁,他就会被自己困在原地。
    在主线以外的线里,智也爱上了一个女孩,想雨停的心情占了上峰,于是雨停了。
    而在彩花END里,则是“这种心情还差了一点”(彩花语),所以失败。
    而在唯笑线里,则是另外一种情况。
    


    2楼2011-03-16 15:44
    回复
      【唯笑线】
      唯笑线的故事比其他线多了些许波折。
      我们都知道,智也在与唯笑交往之后,在游乐园里难以挥去彩花的影子,导致唯笑提出分手。
      这一段往往被认为是“唯笑更加让智也想起彩花”的证据。
      但实际上是这样吗?
      为什么智也在其他线里完全没出现这样的问题呢?就算唯笑的身份特殊,更容易唤起智也的记忆,但是其他女孩,就一点儿不会让智也想起彩花?
      比如,诗音被智也认为长得像彩花,在两人刚认识的时候智也就认错过几次,交往之后反而不会认错了?如果他和诗音一起去游乐园去京都就不会想起彩花了?
      我认为这是不合理的。
      那么为什么只有唯笑线会出现这样的问题呢?
      因为其他线里面智也不需要仓促决定,他有充足的时间想清楚自己的感情,然后做出决定。不管是走向GE还是走向彩花END,智也都按照自己的真实想法做出了决定,所以决定之后就不会再反复!
      这与智也此前一贯的表现是一致的。
      智也虽然在这三年里一直不能走出阴影,让唯笑为他担了不少心,但智也不是一个反反复复的人。
      我们都知道智也小时候是同时喜欢彩花和唯笑的,这两个人在他心里曾经一度难分高下。
      但是初中三年级的时候智也选择了彩花,从此他就再也没有想过和唯笑的可能性,以至于连自己都快忘记了自己其实也是喜欢唯笑的!
      从前战神说过,他之所以喜欢智也,是因为智也“最有PT的机会,但没有PT。”
      这里“PT的机会”指的并不是唯笑也在他身边。而是,他其实也喜欢唯笑!
      当我们看到一个人PT的时候,往往会为他辩解“可是他确实喜欢上了又能怎么办呢?”
      那么我们就看看智也吧,一旦选择了彩花,即使他也喜欢唯笑,唯笑也喜欢他,他们之前也没有丝毫可能。连一点反复和犹豫也没有。
      所以在感情问题上,智也是很认真并且负责任的。
      唯笑线与其他线的差异就在,智也和唯笑开始交往完全是因为信的设计。
      当时智也依照本能般的提出交往,但他自己其实根本没有想清楚,没有梳理好感情,心中还有很多疑惑没有解答。
      所以才会出现游乐园里的那一幕。
      并不是智也只有跟唯笑在一起才有阴影,这太冤枉唯笑了。
      三年前智也濒临崩溃,唯笑解救了他。三年时间里智也逃避着现实,封闭着自己的心,是唯笑陪伴着他。如今智也终于能渐渐走出阴影了,你却说只有离开唯笑才能走出阴影?
      智也自己也不会答应啊!
      游乐园中出现了唯笑两个结局的分歧点。虽然都是提出分手,但其中一个唯笑撒了一个谎。而另一个没有撒谎。
      前者通常被称为TE,后者被称为GE。
      一般认为,TE的剧情更加感人,更加能表现出唯笑的伟大。这当然没错。
      但是由于TE的情节太过着重于对唯笑形象的烘托,反而让故事内在逻辑表现的不那么清晰了。
      其实TE和GE的区别只在于有没有那个谎言。那个谎言最大的效果是烘托唯笑,增加感动度。
      而没有谎言的GE里,我们能更清楚的看到智也梳理感情的过程:
      看到照片——想起小时候的往事——想起对唯笑的感情——跑去找唯笑。
      注意,没有人逼迫他,没有人引导他,是他自己想清楚的。
      TE则因为多了一个谎言,智也在想清楚的同时还存有一丝疑虑,于是信适时出现解开疑虑,所有事情就迎刃而解了。
      显然TE因为进入路线时的好感度较低,所以用谎言带来的感动继续推了智也一把。
      但是在谎言被揭开之前的思考,智也仍然是独立完成的。
      最初和唯笑交往的时候,智也并没有想清楚,如今他想清楚了,那么就没有任何证据认为游乐园的事情还会再次重演。
      想到的事情却没有做到,是常见的。但是已经想通了的事情,过一段时间又忘记了,还需要重新想一遍,就比较少见了。这个我们留待后面细说。
      【雨停了】
      我们此前提到过智也心中的矛盾是“希望雨停”与“拒绝雨停”的矛盾。
      主线外的GE里,是智也心中“希望雨停”占了上风,而彩花END中,是智也心中“拒绝雨停”占了上风。(其实即使在彩花END,智也也没有放弃希望雨停的想法,彩花也说过“也许下一次就可以了”这样的话。)
      但是唯笑的结局略有些不同。
      还记得彩花的话吗?“无论在想什么,在智也的心中,总有两种想法在斗争。哪一个都没有错啊……”
      其实不忘记彩花与想走向新生活哪一个都没错,但是我们是不是一定要做一个非此即彼的选择呢?在其他结局似乎是这样,但在唯笑结局,故事给了我们另一个答案。
      “唯笑不需要跟彩花比,唯笑在我心中有唯笑自己的位置。”
      这就是智也给出的第三种答案。
      不是由唯笑去取代彩花,也不是心中完全没有阴影,而是与唯笑一起,背负着彩花的阴影,前行。
      很多人聊起MO1的时候都会说,彩花必然会在智也心中某处占据一个永远的角落。
      确实是这样,即使智也和唯笑以外的女孩在一起,难道他就真的能忘记彩花了?心中就没有丝毫彩花的影子了?
      不可能的。只是在其他结局里这个问题被刻意淡化了,于是我们便觉得阴影好象没有了。
      只有唯笑线正视了“彩花会一直存在”的事实。
      就像彩花END里面彩花说的那样:“我觉得我已经成为智也的一部分了。”
      这和唯笑说的,“彩花没有离开,我们三个人永远在一起。”是同一个意思。
      这对小姐妹以出奇的默契道出了智也心结最终的解决方法:
      正视彩花,也正视唯笑。正视智也真正的心意。
      三个人永远在一起。
      不管你愿不愿意承认,这就是MO1的主线剧情,MO1编剧想出来的最好的解决方法。
      这三个小伙伴从幼年时结下的羁绊还会继续下去,不因时间与生死而更改。
      唯笑篇结局最后一句话是
      “雨,已经停了。”
      很多人不认同这句话,他们的理由是智也不可能完全忘记彩花的。
      可是看到这里的读者你便会知道,这个结局从来没说过智也要忘记彩花,也没有说智也心中完全没有阴影!
      雨停的含义不是完全没有悲伤,而是这悲伤不会影响智也追寻幸福的脚步。
      更重要的含义是,智也的时间重新开始转动。
      他不再被束缚在失去彩花的雨里,不再像三年来那样一直逃避着生活。
      而是选择了面对,背负,和前行。
      这就是雨停的真实含义。
      你说三人在一起的结局太理想?我反而觉得很真实,这世界上哪有扫清所有阴影的救赎啊?学会背负着阴影去寻找幸福,用黑色的眼睛去寻找光明,才是世界的真实啊。
      


      3楼2011-03-16 15:45
      回复
        【MO3中的唯笑】
        由此我们便可知道MO3中的唯笑到底违合在哪里。
        我不敢说MO3的编剧一定没读懂MO1,也许他只是要借唯笑的故事来说明MO3中的道理。
        但是MO3的唯笑还在纠结于“唯笑不可能代替彩花”这个问题,对于经历过唯笑结局的这对情侣来说,实在是不可想象的。
        他们两个人已经想的那么透彻了,彩花不可能在他们的心中消失,他们也不想让彩花消失。但是唯笑也不需要和彩花去比。
        也就是说智也心中确实还会存在一些对彩花的思念,但两个人都想通了,接受了。怎么会事隔多年以后唯笑还在纠缠这个问题?
        是智也说一套做一套,冷淡唯笑?我认为智也不是这样的人。
        那是唯笑嘴上说“三个人在一起”,其实心里一直在吃醋,不满智也心里还有彩花的位置?
        好象也难以想象。
        事实上我认为MO3要借唯笑之口引出“你不可能赢过死去的人”这个说法,才特意把曾经纠结于此的唯笑拿来用了。注意是“曾经纠结于此”。
        不要忘了就连正午和彼方后来也在一定程度上解决了这个问题,更何况是早在MO1就解决过这个问题的智也和唯笑呢?
        【AR中的智也】
        AR中的智也为什么违合?重点不在于他移情别恋,也不在于他是不是一定要跟唯笑在一起。
        相爱的人未必能在一起这句话本身没错。但也要看不在一起的理由是什么。
        违合1:
        已经决定三个人在一起的智也退回到了想通以前,只要一想到和彩花的京都之约就心痛莫名。在京都各个景点都无法摆脱彩花的影子。这显然是在模仿MO1游乐园那一幕,可是AR的编剧却忘记了,游乐园是在智也想通之前,是在他既没想通自己对唯笑的感情,也没想通自己矛盾的处理方法,于是才出现的情况。这是不能生搬硬套到半年以后的京都去的。
        在京都,即使智也想念彩花了,他也尽可以跟唯笑分享,因为他们的心结早就解开了,根本没必要相互隐瞒独自苦恼,而且唯笑一定也一样想念彩花!虽然想念彩花是不可避免的,但是有个人对你的想念感同身受,有个人在你身边,跟你有一样的思念一样的痛苦,难道不是一种慰藉吗?
        这才是三个人在一起的含义。
        是MO1的编剧告诉过我们的,最好的解决方法。可是AR的编剧完全把它忘了。
        我们的编剧总喜欢给男女主角安排一些相似的经历,来增加他们的认同度和契合度。比如香曾经和男友分手,小夜美线没玩过,但据说也失去过亲人。就连巴也是一样,AR的编剧认为巴失去过弟弟,所以能理解智也的痛苦。
        泪流满面,当智也思念彩花的时候,他不去和跟自己最契合最懂自己的唯笑分享,反而去找巴分享?你确定这是我们认识的那个智也么?
        违合2:
        按智也的说法,他跟唯笑在一起就总要想起彩花,太痛苦了。而跟巴在一起能得到快乐,他想忘记彩花,快乐起来,所以要和巴在一起。
        再次泪流满面,各位看官= =
        我们且不吐槽是不是换成巴就真的毫无阴影了。就当是这样吧。
        但是因为太痛苦了所以想尽办法忘记彩花甚至不惜抛弃唯笑,你确定这还是MO1里那个智也吗?
        智也是一个多么负责任的人啊,他为彩花痛苦了整整三年。如果他可以“为了逃避痛苦而寻求快乐”,那还用等到现在吗?
        在MO1中,即使非主线,智也和女孩的感情也是通过点滴的接触,一点一点发展起来的。而不是智也报着怎样的目的去发展的!
        但是到了NR,智也和巴的感情是如何发展的呢?每次一跟唯笑在一起就想起彩花,一想起彩花就痛苦,一痛苦就想逃避到巴那里去,因为看到巴就觉得快乐。他是为了“逃避痛苦”,为了“忘记彩花”而选择巴的,他跟唯笑分手的时候也是这么说的!
        即使巴真的有这样神奇的功效,这样的智也也不是我认识的智也。我认识的智也是个对彩花有责任感,也对唯笑有责任感的人。是个对彩花心怀思念和愧疚的人。是个不会推卸责任的人,更是一个在他痛苦的时候宁可封闭自己,也不肯找个女孩来缓解痛苦的人!
        早在MO1游乐园那一幕,智也因为睹物思人而不可遏止地想起彩花,并且为之痛苦不已。这个时候智也想的是什么?
        是“我发誓不再使她悲伤。发誓一直在她身边。无论如何都想守护在唯笑身边。”
        是“不行。无论如何挣扎,归根到底还是没用。我的脑海里无法不回忆起彩花的事情。”
        而不是“哎呀我又想到彩花了太痛苦了我怎么才能不这么痛苦啊?”
        与AR简直天差地别。
        更何况巴跟一代的小香其实有很多相似,如果智也真的这么需要一个活泼开朗,能跟他贫嘴的女孩,真的也不需要等到现在……
        至于其他的,性格问题我其实不想多说。因为两个人在一起相不相配,合适不合适,是个仁者见仁智者见智的问题。互补或者共通,精神一致或者天天吵架却吵不散,都能成为不错的一对儿。
        我想说的只是,人和人之间不是只有“合适”与“更合适”,还有感情,羁绊,责任。
        即使智也与巴真的更加合适,但是智也和唯笑却有从幼年时便开始的感情和羁绊,相互间深深的了解,共同的经历与痛苦,这些都是他们相互扶持的基础。
        相爱的人未必能在一起。这当然没错。如果唯笑和智也的感情确实出现了问题,那么我无话可说,可是编剧拿MO1中已经解决过的“彩花的阴影”来说事,让智也用逃避痛苦的方式倒向巴,我想说AR的编剧也许真的没有读懂MO1,没有读懂智也。


        4楼2011-03-16 15:45
        回复
          唔,虽然说人在陌生人面前更容易分享出自己痛苦的往事,但我也认为智也是不会抛下唯笑转投巴的,因为他就是个纠结犯啊XD
          不过话说回来,每个男人心中都有一个亭亭玉立的女孩,她不会影响这个男人的生活,不会影响他和别的女人交往,她只会在最清冷最寂寞的时候,如一缕淡淡的香魂缭绕,隐隐作痛,像天边的红云,弥久,弥深。


          IP属地:广东5楼2011-03-17 10:58
          回复
            前一段对智也的理解,我是完全赞同的
            其实我觉得这应该是比较大众化的理解吧……
            不过以时间的停走来解释雨停的含义,倒颇能给人启示。个人认为比泛泛的概念性理解要形象(我对时间空间等观念是具象化来理解的)
            至于AR那部分嘛……我还没玩就不说了


            IP属地:广西6楼2011-03-17 10:59
            回复
              回复:5楼
              其实这个真不一定,或许男人会认为那个女孩影响不到他,然而她之所以在能深藏在男人心中,正是因为产生了不小的影响,这些影响潜移默化,改变了男人今后的生活。


              IP属地:广西7楼2011-03-17 11:03
              回复
                同样赞同对MO1中的观点,只有智也对彩花的态度理解稍有差别,个人觉得当时智也的心态是尽量回避痛苦,淡化彩花的生死,所以没被预先剧透的人在真相大白前很容易觉得彩花好像就生活在智也身边一样。所谓的阴霾他应该是根本不去想起,因此游戏初期的气氛是缥缈而非压抑。
                至于想君,记忆不太清楚了,印象中的情况是智也虽然有时会想起彩花但也只是普通的怀旧,也没觉得唯笑严重到纠结或哭诉的地步,只是给正午讲过来人的感受,所以没明显感觉其形象违和。不过这个角色的存在大概也就是引出那句话,就跟后几作的信一样,平时看不出多少存在意义,形象也不鲜明,就到关键时刻以元老的身份跳出来说几句“哲理深刻”的话供人膜拜,给我的感觉就俩字,装X(不知7代这家伙表现如何,但愿别把佐贺同学也引上这条道)。
                对于AR中的违和,第一个其实也就是我想说的,问题不是出在最后的做法,而是酿成这种做法的过程上。当智也回想起彩花时对唯笑的态度居然是逃避和欺瞒。同巴分享倒是有巧遇的因素,但这其中智也也没想想对唯笑的责任和歉意,想起来时也只是犹豫不决选哪边,完全背离了前作的形象。
                第二个违和中智也的逻辑应该是这样:我忍不住回想彩花,不能带给唯笑幸福;所以我要努力不去想,但在唯笑身边总是失败;干脆选择能让我忘却阴霾的巴,同过去彻底说再见吧。问题是在心结解开后,智也回想起彩花感到痛苦只能是因为觉得对不起唯笑,所以回过神来应该决心对唯笑更好而非逃避。即使他觉得这样无法使唯笑幸福,身为多年的青梅竹马他也不会不知道怎样对于唯笑更痛苦吧。就算他因为这个决定放弃唯笑,以他的个性选择的也应该是留在回忆中,因为这样也没有非得走出回忆的理由了。所以怎么看我都觉得轮不到巴。
                至于香与巴的不同,恐怕是香对“怀着罪恶感也有拥有幸福的权利”理解不如巴深吧,当然只凭这点解释不了其他主要问题。


                IP属地:山西9楼2011-03-17 19:41
                回复
                  回复:9楼
                  嗯,觉得唯笑天然过头了可以找巴玩一玩,之后还是老老实实回去的好……


                  IP属地:广东10楼2011-03-17 22:49
                  回复
                    回复:10楼
                    那就是珍禽而非智也了


                    IP属地:山西11楼2011-03-18 09:59
                    回复
                      根据秋吧的回帖,我觉得主要分歧可能还是在智也心中彩花到底是怎样的地位,到底占据了多大的“位置”上。
                      我个人认为彩花会是智也心中一个特殊的存在,永远占据一个角落。但是说彩花还在智也心中有多么大的地位,甚至后来的恋人都不能与之相比,我就不赞同了。
                      就像MO3里唯笑说的那样“智也心中有个比喜欢唯笑更喜欢的人”,这种情况我觉得到MO3的时候是不会出现的~而且我印象中是有唯笑找店长倾诉,然后店长安慰她的情节吧。所以我有个MO3里唯笑比较纠结的印象~~


                      12楼2011-03-18 18:40
                      回复
                        回复:12楼
                        唯笑这么觉得,不代表智也会这么想
                        男生女生之间没那么好沟通的~恋爱中也许男孩子一点遐思,在另一方面就会无限扩大,从而纠结落泪~我引Mo3不是为了证明到了Mo3时智也心中彩花仍重于唯笑,而是为了证明,在Mo3的时候,唯笑和智也也依然不是处于一个理想的恋人状态~
                        两人之间始终有空隙哦~


                        IP属地:湖南14楼2011-03-19 00:32
                        回复
                          回复:14楼
                          你说的这个我当然明白,因为我自己就是一个喜欢胡思乱想的女生啊
                          可是你要明白女生会纠结是源于心中的不安,说白了还是对这段感情的不信任。而不是一辈子都会把一点小事都无限扩大。
                          从我自己的经验来说,确实会有一段格外敏感的时间,但是当信任逐渐建立起来,一般就只会争吵些鸡毛蒜皮的小事,不会过多纠结感情本身了。
                          你觉得唯笑会不信任智也吗= =
                          其实我在第一次玩MO1共通线的时候,就强烈的感受到了智也和唯笑两个人之间深深的默契和了解。当然这只是个人感觉。我只是想说,他们真的比一般恋人更了解彼此,也更信任彼此。对我来说这就是一个理想的恋人状态,其他什么性格互补之类都是浮云。当然这也是个人对感情的理解了~~


                          15楼2011-03-19 14:05
                          回复
                            回复:15楼
                            ~~有么
                            我的前女友就是在一起一年多还在纠结我喜不喜欢她的人~
                            实在是摊手无解~
                            所以说,MO3唯笑和智也都还有空隙,那么在Mo2之前的折鹤里,出现一些分离主义倾向不很正常么~


                            IP属地:湖南16楼2011-03-19 15:36
                            回复