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我对《青蛇与白蛇》大尺度改编的看法

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在猫咪的帖子里面,我们就关于这个问题展开了激烈的讨论。猫咪都是认真的回帖,而且言之有理有礼,因此我们俩的讨论是一个很开心的过程。每次上网,第一件事情就是看看猫咪回帖了没。今天发现我们俩的讨论已经被加精了。兴奋之余,自己也想独立开一张帖子。一来为自己在贴吧里面积累资本,二来如果被加入精华,也是很有面子的事情。
中国目前的影视剧,可以以故事来源为标准非分三种类别:原创影视,翻拍影视,颠覆影视。原创影视很好理解,翻拍影视和颠覆影视就值得详细区分一下。
二者都是以成型的作品为基础,在主要人物、基本线索、核心价值都已经被设定的前提下进行再创作。翻拍影视更忠实于传统,坚持七分继承,三分创新的原则,继承是对经典桥段的延续,创新是对经典桥段的铸造。继承不是重复,是旧瓶装新酒,用今天的理念重读老故事。创新不是颠覆,不会对原著进行面目全非的改动。而颠覆影视恰好相反,继承无足轻重,创新尤为可贵。除了人物名字不被改变,人物性格,故事框架完全以全新的面貌示人,往往会迎合时下观众的审美口味,比较新颖,时代感较强。
翻拍影视和颠覆影视,只是表现形式的不同,各自都能够拍出优秀的作品,也都要面临巨大的压力,往往站在风口浪尖接受全民的质疑。《新白娘子传奇》可以归类于翻拍影视,《青蛇与白蛇》则属于颠覆影视。两部电视剧的创作理念不同,一者重在延续,让经典更经典,可以跨越时空的流传;一者重在创新,站在新的起点打造新的经典。翻拍不会停止,好的作品永远会被赋予时代精神,推陈出新,代代流传。颠覆作品难以延续,往往只是造成一时的轰动。因为它可以颠覆前者,将来也会被后者颠覆(当然,这只是一种面上的概括,经典的颠覆作品经得起时间的考验,也会代代流传)。
观众对着两种形式的态度也截然不同。翻拍,就注定要与前作相比较。经典已经成为一把尺子,无论剧组制作人员是否愿意,都免不了被这把尺子衡量。而颠覆就不一样。大家知道这是一个全新的故事,会抱着新奇的心态来观赏,自由发挥的空间更大一些,受经典的制约就更少一些。比如周星驰的《大话西游》很受欢迎,但没人当他是《西游记》。提到孙悟空,大家都会立刻想到吴承恩和六小龄童,很少有人会直接想到周星驰。
同样的,《新白》是我认可的正统白蛇故事,《青白》就只是白蛇故事的戏说。
这不是因为《新白》先入为主,实在是因为《新白》本身散发出的浪漫色彩太浓郁了。这份色彩,源于白蛇自身,源于白蛇故事,也源于剧组制作人员的努力。《新白》的视觉效果,也只在那个特定的年代才会对我有如此强烈的冲击力,放到今天看,确实在硬件上有很多落伍的地方。我们期待完善,这才是我们渴望看到白蛇影视的翻拍作品的原因。《青白》是一部优秀的电视剧,但是不是我们想要的白蛇故事。每一部电视剧都有自己的受众,就好像每个人都有自己的情人,一旦认定了,他就可以一叶障目,就是全部,就是所有,就是完美,就是最好。哪有人整天将自己的情人跟别人比来比去呢?
我们的喜爱我们自己决定,也欢迎中肯的批评。但是比较哪一个更好,实在没必要。影视剧的好坏是价值取向,很难找出一个宏观的,大众的,客观的标准。己所不欲,勿施于人,己所欲,也不能随便施于人啊。
我还有一个想法:既然《新白》《青白》都有大量支持者,那我们何不去挖掘她们的闪光点,以帖子的形式展现她们的魅力所在,让观众自己比较,自己选择心中的白娘子?


1楼2011-05-24 13:25回复
    在我的眼里,《新白》几乎可以与“迂腐”划等号。
    我也实在对不起《新白》,曾经喜欢了那么多年《新白》,竟然在短短半小时内,在我的脑海里被《青白》给轻而易举打败了。从此,《新白》只是成为了过去美好的记忆。
    我觉得,随着时间流逝,三四百年以后的人们,会认可《青白》才是“最正统的白蛇传故事”。不要以为这不可能,是在开玩笑。毕竟“古代白蛇传故事”的小说与戏剧也是不断演化与改进。这些古代所谓“经典段落”也是十几代人,甚至几十代人不断努力改编的结果。在我的脑海里,唯一认可,唯一正统的《白蛇传》故事就是电视剧《青白》。
    翻拍影视和颠覆影视,这简直是在咬文嚼字嘛。“颠覆影视”是“翻拍影视(广义上)”组成部分。
    “既然《新白》《青白》都有大量支持者,那我们何不去挖掘她们的闪光点,以帖子的形式展现她们的魅力所在,让观众自己比较,自己选择心中的白娘子?”
    我想详细点评以上这句话。你还是把《白蛇传》故事中,青蛇姐姐置于从属与配角地位。在我的心里,青蛇姐姐与白蛇姐姐是完全平等,都有谈恋爱的权利。
    “让观众自己比较,自己选择心中的白娘子。”为什么非要选择白娘子呢?在我的眼里,我最喜欢《青白》版青蛇姐姐。至于白娘子,任何一个版本的白蛇姐姐,我都不喜欢。我不喜欢称呼白蛇姐姐叫“白娘子”或“白娘娘”,感觉不太亲切啦!
    古代所谓传统《白蛇传》故事都是“单线”白蛇爱情故事。我们现在“继承基础上”变成“双线”青白两蛇同时谈恋爱的爱情故事。
    《青白》比起《新白》来,最了不起的地方是:把法海与青蛇姐姐在“剧情”里面地位给直线提高了,极大丰富与扩展了《白蛇传》故事情节。我相信,后人会注意到,《青白》所作出历史性贡献。
    当代人看《青白》是颠覆,三四百年以后的人们看《青白》会当“传统情节”。
    我们现在认可古代版本的“故事情节”是正统与传统。可是,在当时古人看来,也是在颠覆传统。
    所谓颠覆东西,过了很长时间,也会变成“经典”。我不知道我的意思,是否表达清楚。看问题要与时俱进嘛。你不要介意啦,我没有恶意贬低《新白》。
    


    IP属地:上海2楼2011-05-24 14:17
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      楼主说得好,支持下。


      IP属地:湖北3楼2011-05-24 15:36
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        原创影视,翻拍影视,颠覆影视,三个概念当然有交叉重合的部分,不可能做到泾渭分明,界限明了。但这三者还是有区别的,进行细分只是强调他们各自的侧重点不同,是为了给各个版本一个比较到位,比较恰当的简评,进行区别。
        《新白》《青白》的正统地位究竟如何,在不同的观众心中也有不同判断结果。我一直强调,好坏是个人的价值取向,不能强加于人。我们的讨论,充其量是在表达不同的呼声,无法代表大众,代表历史发言。
        《新白》《青白》不是一个层面上的。同一人物在两部戏中地位不一样,性格不一样,故事不一样,根源于编剧理念的不同。不能因为单线发展就说故事不够精彩,也不能因为双线发展就说情节丰富。比如金庸的《越女剑》,是所有作品当中篇幅最短的一部。但恰恰是金庸的围棋老师最喜爱的一部。《天龙八部》以萧峰,段誉,虚竹三大主角多线发展,故事规模堪称全集之最,气势滂沱,精彩迭出。但不能因此就说它比《书剑恩仇录》《神雕侠侣》要好看,要正统,要深入人心。
        《新白》硬伤很多,我们也不会固步自封,抱残守缺的刻意去维护巩固她的权威地位。只是她给了我们一个令我们喜欢,心悦诚服接受的白娘子,我们珍惜她。在我心中,青蛇的地位确实无法与白蛇抗衡。这不是因为她是配角,也不是因为她没有丰富的故事。只是因为,青蛇带给我的冲击,没有白蛇来的强烈,来的汹涌。没感觉,真的没感觉。
        徐克的《青蛇》也是我很喜欢的版本。它是白娘子蛇性的拓展,王祖贤让我知道娘子不但端庄淑娴,而且风流妩媚。范文芳是很多面的演员,弱柳扶风,楚楚动人,温柔淑娴,灵动妩媚,似乎可以用许许多多的词语来形容,我非常喜欢她。只是这个版本的白娘子情节太颠覆,想要推翻我心中那个发展了千百年,最终积淀而成的白娘子情节,是不可能的。
        我从没有说过古版的白蛇故事是正统。正统地位只属于《新白》。白蛇的发展本身就是一个不断创新,不断继承,不断颠覆的过程。所以整个过程中,并不是每一个版本我都喜欢。比如丑化法海的版本,比如娘子形象不鲜明的版本。等到《新白》,那是白蛇故事的集大成者,吸收民间传说,采纳百家之长,是一个兼收并蓄的版本,而不仅仅是创新,不仅仅是对传统的抛却。
        现在拍白蛇故事,只有两条路,一条是坚持七分继承,三分创新的翻拍,一条是大尺度删改的颠覆。两条路都可以走,也都可以走出精品。至于那一条道路更被大众认可,还有待时间的检验。我们也看到,《青白》取得了重大成就,要跟《青白》抗衡,不是用将近二十年前的电视剧《新白》,而是目前正在筹拍的电视剧《白蛇传奇》。大家拭目以待吧!
        


        4楼2011-05-24 18:00
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          第一,关于正统:正统之意是指一脉相承,巩固统一的封建王朝,这里取其引申义,即牢固占据统治地位的事物。古版《白蛇传》只是在白蛇故事发展过程当中起到了丰富完善拓展的作用,因为其自身不够成熟,在生活于二十一世纪、深受“扩散思维”影响的我心中,是不可能占据正统地位的。《新白》则不一样,对传统文化“一脉相承”,推陈出新,奉献给我一个可亲可爱的白娘子,并且这个白娘子牢牢地在我心中占据绝对权威地位,说《新白》正统,丝毫不过。
          第二,关于贬今褒古:我从来没有说过《青白》的坏话,我一直都在夸赞这是一部优秀的电视剧。我所不认可的,在于她对白娘子故事的颠覆性改动,这不利于白娘子故事的传承,不符合我心中白娘子的形象。同样,我强调我喜欢《新白》,也不是因为它广泛吸收民间传说,建立在古版的基础之上,而是她所展现的魅力吸引。这个魅力,我已经强调过了,是白蛇自身的魅力,是白蛇情节的魅力,也是新白剧组的魅力。
          第三,关于形神相似:猫咪说《新白》形似而神不似,故事一点没有吸引力,这一点未免过于主观臆断。我不知道你第一次看《新白》的感觉如何,或许正是因为你过去看的次数太多了,以至于审美疲劳了,所以才会觉得一无是处。白蛇的形如何,神如何,都是主观印象,很难去划清界限,明确定义。一千个观众就有一千个白娘子,凭啥说《新白》形似而神不似呢?有什么压倒性的证据吗?那么多的观众喜欢《新白》这部戏,难道猫咪要再一次说我们的欣赏水平停留在上世纪九十年代吗?记得猫咪自己都承认,这种说法有些用词不当了吧?
          


          7楼2011-05-24 22:06
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            过去我看过《新白》数十遍,对于《新白》故事情节了如指掌。在我没有看《青白》以前,我始终认为:《新白》是“最好看的白蛇传电视剧”。正因为有了比较,才突然发现《新白》原来是如此“迂腐不堪”,“陈旧老套”。
            今年春节期间的一个晚上,我偶然看到了电视剧《青白》,在不知不觉中,我喜欢上《青白》。我就这么不知不觉喜欢上张玉嬿姐姐了。张玉嬿姐姐在电视剧《青蛇与白蛇》表演真的好精彩。我中了青蛇姐姐的毒。
            《新白》在我的心里的地位,瞬间一落千丈。
            那么多的观众喜欢《新白》这部戏,是因为很多《新白》迷,喜欢守旧与所谓经典,不愿意接受新生事物,所以会排斥电视剧《青白》。
            《青白》难道是异端邪说吗?很多《新白》迷把所谓“正统与传统”占为己有。
            很多《新白》迷,凡是与传统《白蛇传》的“故事情节与框架”有重大差异的电视剧,都是视为离经叛道。很多《新白》迷的保守性体现的淋漓尽致。
            我想再次重申一下:《青白》重大创新与独特价值,是《新白》比拟不了的。至于赵雅芝很有魅力,我的看法是:她在《新白》的表演很做作,表演上不太真实,有些表演过头过度的感觉。
            很高兴与你继续探讨。有些言辞你不要介意啦!


            IP属地:上海9楼2011-05-24 22:56
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              我说这条猫咪你累不累啊,你要宣传你的东西不要扯上赵,OK,


              10楼2011-05-25 02:02
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                新白是走戏曲风的,自己去看戏曲里面的青衣表演,再来看你说的夸张与否,那个猫咪真是不懂装懂,神话人物本身就只能用夸张浪漫的手法去表现,至于青蛇与白蛇我不想评论,新加坡的剧大多缺少中国古典文化表现。
                青蛇与白蛇不太受认可和新白迷有何关系,莫名其妙,新白迷没那么大的力量,老百姓说你好你就好,说你不好那就真的是不好。


                12楼2011-05-25 08:45
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                  不要把白蛇文学吧当做你们贬低别人的战场,你要追捧青白就去青白吧好了


                  13楼2011-05-25 08:46
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                    那个猫咪我希望你收敛点,你想怎么夸青蛇与白蛇都没关系,不要随口对新白做品评论,这种低级的炒作很掉价


                    14楼2011-05-25 09:06
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                      《新白》迷几乎都是芝迷;喜欢赵雅芝的粉丝,一定会喜欢《新白》。赵雅芝在电视剧《新白》里面,属于“一家独大”型。
                      我是张玉嬿迷。张玉嬿迷肯定是《青白》迷。但是《青白》迷,未必都是张玉嬿迷。这部电视剧,范文方,李铭顺,焦恩俊,张玉嬿四个主角,四足鼎立。说实在,张玉嬿姐姐只能在这四个主角在内地的人气,只能排第四名。
                      这说明,《新白》把所有重点都放在了白蛇姐姐身上,而《青白》把“侧重点分散给”四个主要演员。
                      《新白》故事情节很单薄,那是有根据的。“前世缘起;西湖定情;从杭州发配苏州;后来又发配镇江,最终又回到杭州。游湖借伞;端阳盗草;水漫金山;断桥重逢;合钵镇塔;状元祭塔。”只有这么点情节,竟然拖拖拉拉写了50集。电视剧《青白》故事情节复杂,节奏紧张,所以呢?陈伦大人剪掉30%《新白》戏份。
                      至于赵雅芝的演技,这的确是很主观的判断。就比如我,我最喜欢电视剧《青白》里面,我觉得许仙与白蛇姐姐的扮演者都使用配音,我很讨厌这一点。这两位新加坡演员,几乎是一大败笔。所以我看《青白》时候,把重点都放在:法海与青蛇姐姐。
                      很多人总是会说:《新白》受众人群远远多于《青白》,以此来证明《新白》更经典。在中国大陆,绝大多数人都看过《新白》,而看过《青白》只有少数人。这两部电视剧谁更经典呢?很多人当然会选择《新白》啦。但是我觉得,还应该给《新白》颁发一个“最无创意奖”。如果《新白》不能获得此奖项,我会觉得不可思议的。
                      《新白娘子传奇》,我感觉:应该与央视《白蛇传》名字对调一下。《新白娘子传奇》的所谓“新”字,在剧情里,竟然没有多少体现,不是吗?
                      其实我们也有共同点:都喜欢白蛇传故事,只是喜欢角度有所不同。
                      


                      IP属地:上海15楼2011-05-25 09:25
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                        你这不废话吗?题目都不一样,新白是讲白娘子传奇,民间故事也是白娘子一家独大,青蛇与白蛇题目讲两条蛇,属于借民间故事进行了再修改,你可以说它改的很合你的心意,但千万不要认为人民大众一定会喜欢这种篡改类剧本。
                        你一味追求创意,我只能说你舍本逐末,已经迈入邪道,我还不客气跟你说,就算青白在80年代播放,也不会引起什么关注,因为人民大众喜欢的永远是古典情结的真善美,这种改的乱七八糟,美其名曰的再创造只会被无视,听懂了吗?
                        新白可以颁发一个最佳继承发扬光大奖,最佳戏曲古典奖,弘扬白蛇传最大贡献奖,至于那种莫名其妙的创意奖,没什么分量。
                        新白后20集本来就是因为收视好加拍的,本身只有30集。


                        16楼2011-05-25 09:45
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                          新白取名新字,是因为港台以前拍过很多次白蛇传,为了区分,
                          我也因为新白应该取名白蛇传,或者白娘子传奇


                          17楼2011-05-25 09:48
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                            让时间来验证吧,不要总把青白的问题归咎到新白上,言尽于此


                            18楼2011-05-25 09:50
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                              你这个人很不讲道理啊!这里是“白蛇文学吧”,我们这里强调是“宽容与多元化声音”,你知道吗?
                              既然是“白蛇文学吧”,我当然有资格讨论各个版本《白蛇传》故事进行比较。
                              我什么时候把这里当战场啦!我从来没有过。
                              我与陈伦大人;文曲星许仕林;水相嵘;ring233;讨论虽然很激烈,但是都是在“有理有礼”情况下进行。
                              


                              IP属地:上海19楼2011-05-25 09:52
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