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回复:很是不明白,石田三成为什么会发起那场关原合战?

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西军根本几不可能速胜~切不说西军根本就没有是德川对手的野战行家,就算是在向心力上,西军都远不是东军的对手。当时在世的几位真正经历过战国烽火考验的老兵痞黑田如水、佐竹义重、岛津家臣团全都看好家康就是明证。


IP属地:山东18楼2012-01-25 12:07
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    你所谓老兵痞都曾是当时军神小早川秀秋手下,与其说他们看好家康不如说这几个哥们厌恶三成


    IP属地:山东19楼2012-01-25 21:16
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      参战日本举国侵朝后来加入西军的也不少,像小西毛利宇喜多立花吉川等等


      IP属地:山东20楼2012-01-25 21:25
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        小早川秀秋?军神?一个19岁的毛崽子军神?好吧,这个先一放,黑田如水是长证他爹官兵卫~跟三成都拉不上恩怨的,佐竹义重没参加过文禄庆长,何来从属?他跟独眼龙是同盟,如果能有外力清除德川,对他们是有甜头的~


        IP属地:山东21楼2012-01-26 15:31
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          侵朝的大名就是两类,西国大名跟丰臣的亲信众。所以有人屁股坐在西军这边也正常。不过吉川就算了,那属于内鬼。


          IP属地:山东22楼2012-01-26 15:35
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            说实话,丰臣家要想延续,在当时的条件下,除非赐死淀姬,把小猴子交给宁宁抚养


            IP属地:山东23楼2012-01-26 15:40
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              七武将伏击三成,黑田长政有一份
              佐竹跟伊达毗邻的是上杉,家康的手还没伸到常陆陆奥
              你可能对秀秋有先入为主看法。
              旧日本举国侵朝只有一次,大胜明军也有只一次,秀秋真是草包捡的胜利?
              关原倒戈恰恰说明他城府之深,像独眼归顺秀吉之前墙派,本能寺之后家康也在墙派观望,其他大名两面下注行为不胜枚举。若非早逝名望不输仙台百万蕃的始祖。
              丰臣家要延续很容易,看清时与事,甘心做一方大名,不要沉迷往日的荣幻之中


              IP属地:山东24楼2012-01-26 16:39
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                军神那个真的是网友讽刺——相信我


                IP属地:上海25楼2012-01-26 16:52
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                  如果只要能找出一个对朝鲜大明做战,战绩比秀秋还好的那就是讽刺吧
                  关原形势未明之前。换我是秀秋也会观望。
                  而且不会比他做的更好,无论胜败都是中赚,如果两败俱伤,天下人则不是梦
                  至于倒戈时小说家写的失魂落魄,相信诸位不会蠢到以为那是历史


                  IP属地:山东26楼2012-01-26 17:28
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                    为了私生子


                    IP属地:北京27楼2012-01-26 21:31
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                       “ 正午顷、松尾山に布阵していた小早川秀秋队1万5,000人が东军に寝返り大谷队を攻撃するが、予てより小早川队に备えていた直属の兵600で迎撃、更に前线から引き返した戸田胜成・平冢为広と合力し、兵力で圧倒する小早川队を一时は500メートル押し戻し2、3回と缲り返し山へ追い返したという[18]。その激戦ぶりは东军から小早川の「监视役」として派遣されていた奥平贞治が重伤を负った(后に死亡)ことからも伺える。。”——摘自百科
                      连自己方家康派来的监督官(监视役)都会**掉我也不说什么了。。。
                      “一方で初阵である庆长の役の蔚山城の戦いでは武功を立て、冈山藩主となってからは家老の补佐があったとはいえ无难な统治手腕を発挥している。 民达からも慕われていたらしく、全くの无能ではなかったのではないかとも言われている。”日文评价,和你一样强调其初阵的大胜甚至治理方面的成绩,但说他是军神,算了吧?


                      IP属地:上海28楼2012-01-27 09:28
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                        观望是常情,但是当时西军在没有毛利等部支援下尚未处劣势,如果小早川势选定时机下山攻击敌军,毛利等骑墙部为之震动对家康未动的本阵进行合围的话,结果可想而知:小早川就是无需负任何道德压力的首功——作为丰臣氏亲系大名直接参与天下人政权中心都有可能。本身帮助家康就要受道德压力,帮了家康立了首功,也不过冈山藩55万石,按照你说的小早川对天下的觊觎根本没实现。至于两败俱伤趁机获利更加不可能,家康亲兵3万人还在路上,西军也有2到3万人未直接参与野战(毛利的大部都不算,只算立花宗茂等被派去攻城的),你小早川家的一万三千人纯属打酱油啊,实力不足反而觊觎天下,就不是能力不够的问题了。


                        IP属地:上海29楼2012-01-27 09:46
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                          黑田长政是跟三成有疙瘩,但是黑田如水跟家康的怨念更深~,佐竹是老传统的关东牛皮癣大王,封国紧连关东,是德川家的心腹大患,而独眼龙的进一步扩张的道路,堵门的就是德川的关东五国。而且,西军的领袖跟本就不是三成,他只算名义上的发起人而已~一个10万石的城主,加上死党大谷跟小西,军力也就跟小早川秀秋相当而已,更别说五大老里并不怎么鸟他的宇喜多跟毛利了。所谓的西军,不过是一群没有核心的乌合之众罢了,根本没有统一的战略目标,毛利在骑墙~小早川在骑墙~都想着别人打烂了自己摘桃子。反观东军,德川跟七本枪是态度坚定的,前田被绑在德川战车上,织田兄弟跟丰臣家是老过节,最上家跟上衫是利益上的死敌,基本全是真出力的主。
                          至于蔚山大捷,首先,明军杨大将是著名的无能将军,下一次表演就在萨尔浒。其次家藤死守蔚山已经严重消磨了明军锐气。第三,秀秋只是名义上的总大将,但是一个16岁的毛孩子而已,而且当时辅佐他的可是小西行长、黑田长政、岛津义弘~


                          IP属地:山东30楼2012-01-27 09:58
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                            说道德压力有点可笑,就秀吉缺德事也没少干
                            日本这几个战神军神鬼作左...之流,你只要拿出一个战果功绩比秀秋大,更能决定历史进程的武将就行
                            事后诸葛谁都会,但是的事前谁敢说比秀秋做得好。
                            开始反西,直接给灭了;
                            不倒结果会比倒戈的结果好?至少一战定天下的功绩,最大化家族利益;
                            进可以觊觎天下,退可以明哲保身,战国有几个人可以游走其间。
                            "不过冈山藩55万石"口气有点大,关原之后在55万石之上的大名有几个
                            三成挂了,西军剩下的士兵有何用;家康若死,三万亲兵又有何用;
                            粘贴希望能标明出处。仅我看过的,日文翻译过来的<德川家康>的小说就不下五六种


                            IP属地:山东31楼2012-01-27 14:08
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                              家康赢了你可以说西军是乌合之众,三成赢了你也可以说东军是乌合之众,反正都是事后评说
                              秀秋是个草包,因为他对手无能;努尔哈赤难道不是草包,他对手一样无能
                              16岁就能压得下这群兵痞,智贤纳人。
                              小西行长、黑田长政、岛津义弘等等没人敢对秀秋不敬,到你口嘴里倒是个低能了


                              IP属地:山东32楼2012-01-27 14:26
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