网易娱乐：就是在生死面前，有时候人性就是那么高大？刘恒：对，一下就全都通了，这个很难说是怎么建立起来的那个感觉，说不清道不明，但这确实就是上天给的机会。网易娱乐：其实我最早看到《金陵十三钗》的时候，它还是一个中篇小说，小说里有一个细节，是说书娟的父母之所以会把她留在南京，是因为书娟的爸爸和玉墨有了私情，书娟的母亲为了让书娟父亲断绝这个私情，所以父母才离开她去了国外。其实书里面有这条线之后，玉墨替书娟去赴死的时候带有一种赎罪的心理，但是后来把这一线取掉之后，的确好像在救人这件事情上没有那么强大的一个动力了。刘恒：你说小说里玉墨救人你可以理解，但是别人救人呢？你觉得那个理由可以成立的话，那别的妓女呢？那别的妓女又为什么救人呢？还是没有逻辑，没有根本的支撑，还是有疑问在里面，所以我觉得这种合理性要通过九牛二虎之力把它建立起来。网易娱乐：您觉得最后电影里呈现的妓女救人的合理性还是不错的，是说得通的？刘恒：从某个局部来说，我是觉得各有各的合理性，但是通过电影去表达这个主题的时候，要求可能要更严谨一些。比如小说留下的空间，有的时候可以靠想象来填补，但是文字一旦转化成视觉形象之后，就不由分说了。就是你必须得切实的说服观众，你没有回旋余地了。现在呈现出来的电影给足了各种条件，通过各种公开的隐秘的方法，把观众往那个方向引，绝大部分观众还是认可的，可能因为观众的同情心到那个地方了，或者感觉到那个地方了，于是关于真实性的思考可能会适度的忽略一些，而且我觉得电影作为一种虚构的艺术，它是有假定性在里面的，大的假定性一旦确立之后，观众就会自己说服自己了。但是我觉得哪儿都有一根筋的事，也就是所谓追求完美的人，追求细节的人，他会不满足，我觉得这都很正常。网易娱乐：除了这个逻辑之外，其实这个片子里面还有一个很重要的逻辑，就是贝尔演的这个角色，他从一个混混变成英雄的这个过程。这个过程会不会也让您觉得是需要解决的一个很大的问题，因为给他的时间实在是很短，他几乎是瞬间完成了这个转变。刘恒：实际上这里面也有一个平衡的问题，如果上来他就是一个拯救者的话，这个平衡就被打乱了。所有的光都集中在他身上，妓女要靠他来启发，少女要靠他来呵护，那就不得了，我们就等于是在塑造上帝了，这个电影的平衡彻底失去了，这根本就不是电影的目的，而且严格说来也不存在这样的人。我觉得由一个凡人，不管他是西方人也好，是中国人也好，被裹在这个漩涡里之后，他自己向外挣扎，突然觉得身边的人也值得他去拉一把，他拉别人一把的时候，自己得到了他要得到的东西，那种相互之间的温情，甚至还有爱情在里边，他的付出就变得非常顺理成章了。就是说他不是完全无条件的付出，实际上也有彼此的一种温暖，彼此的一种需求，这样就不存在脱离真实性的问题了，有自圆其说的真实逻辑在里面，把大家的行为全能解释通了。我觉得这个人物可能跟贝尔的演技也有关系，这个人确实演技很高超。你看他有一些感情戏，表达的还是非常细腻的，但是我不知道他这眼圈一红，是用电脑做的还是自己真红了。网易娱乐：最后我们看到的电影，包括剧本其实比小说丰富了很多，丰富了战争戏，丰富了爱情戏，甚至还丰富了一条父女线，这个是最开始您觉得应该要丰富到剧本里面的，还是说要拍一个够大规模的电影，所以我必须要有这样的一些东西？刘恒：这里边我觉得各有各的贡献，各起各的作用，你要让我说谁如何如何，实际上是无法像分析化学元素那样分析特别清楚的，这些职业上的分辨到最后会有专业的人去完成。小说已经在这个地方了，我的剧本将来也要发表，完成的影片也已经出来了，这些个中的变化和不同，会有一些专业性的结论，但这只对圈里的同行有意义，我觉得对别人没有什么实质性的意义，人家的小说，仍然是优秀的小说，电影仍然是优秀的电影，你的剧本，只是一个环节，只是一个台阶。网易娱乐：我知道您也提出过这样一个观点，就是说其实所有的剧本您都是在写自己，人物设想都有自己，这次《金陵十三钗》里也有您吗？刘恒：应该有，实际上当你写作的时候就化作其中的人物，他说话的时候就好像人物在替你说话，或者你完全变成了那个人物在说话，这个是没有办法的事情。比如我写《集结号》的时候就深深地感觉到了我是张涵予演的那个人，完全变成谷子地。《金陵十三钗》也一样，我也是来来回回跳，投射在每一个人身上，实际上我对那个小男孩乔治倾注的关爱相当多。那个小男孩演的也蛮好的，演的那个劲很对。网易娱乐：《金陵十三钗》里我最喜欢的也是乔治，就是他虽然看上去不是闪光的那个人，但他是最真实，细节最充分的那个人。刘恒：就是他身上没有一点多余的东西，这点很好。他身上基本上看不到戏剧性，就是平平缓缓的过去了，我觉得这就是平衡。你看在一个戏里，有的演员就戏剧性比较多一些，就像片中的个别妓女，举手投足说话动作都是夸张的，但是也符合她的身份，有的人物就比较平稳，但都平稳了就有问题了，这也是一个平衡的问题，这是非常见导演功力的。网易娱乐：看完电影之后，很多人觉得最像您写的是李教官那一段，捡鞋送鞋，等在门口。
