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【转发】如果你是新人,如果你真心的爱着汉服,那么……

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转自汉服吧 qqcd1990


1楼2012-08-01 15:26回复

    如果你是新人,如果你真心的爱着汉服,那么请先了解汉服,了解同样爱着汉服的我们。
    汉服吧会员突破十万,可喜可贺,但随着人数增多,麻烦也越来越多。先说本吧会员虽然过十万,但放到十四亿人中,最多能留下几个小气泡,所以大家还需共同努力。
    然后就是很多水帖,其实也不能算是水帖,就是每天都会出现的同一类型的帖子,这种帖子大都是新人进来后发表的,不论是出于对汉服的爱,还是真的对汉服不了解,还是一些人故意来发,这些先不管,但现实就是如此,这种每日一见的帖子就是天天都有。
    在下在此说几句,主要是为新人朋友解一下惑,当然也仅仅是一家之见,如有不妥之处,大家指出来,共同探讨。
    前几天一个新人进来发个帖,本人正好被老板炒了鱿鱼,又碰上皮肤病突然爆发,可谓祸不单行,心情异常烦闷,而打开网页又看都这么一个天天看见的帖,就用比较生硬的语气回复了一句。哪想楼主也是个不服输的主,神经异常敏感,说了一大通,最重要的是说他决定不再来汉服吧了。
    听完此话在下顿时一呆,心想如果他说的是气话,或者不来本吧,出去以后照样爱好着汉服,支持着汉服倒好,如果万一从此变成一汉服黑,那我不成罪人了?
    于是我构思了很久,在现在反正工作也没着落的情况下,静心想了两天,整理出这个帖子,以尽量平和的语气,向各位新人朋友做一个简单的思想矫正和观点解释。
    


    2楼2012-08-01 15:26
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      好了,下面进入正文。首先新人的帖子无非就是六大类。
      第一:拿很多戏服的照片来问是不是汉服。
      第二:汉服不美观论。
      第三:汉服不方便论。
      第四:汉服要创新论。如果一味追求形制的正确,则是复古,并不利于汉服的普及。
      第五:汉服必落伍论,并说即使汉服传承至今,也会被西装淘汰。
      第六:说汉服只是表象,精华在汉文化。
      第七:汉本位思想不可取,危害大。当然还有很多很多,我这里主要之拿来这些。
      第一点:拿很多戏服的照片来问是不是汉服。
      这一点是很明显的新人,他们怀着热情和兴奋而来,却不知本吧的老人却对这种帖是看着有点恶心了,所以这种很多时候老人在无意中都中伤了新人。
      但还好,这种新人很容易解决,完全是对汉服不了解。所以一般都有链接帝为之科普,在此感谢种链接帝的幸苦劳作。
      我在此也就不做多解释了。
      第二点:汉服不美观论。
      这种很少,因为大部分进来的都是冲着汉服的美丽来的,最主要的症结在于大多数汉服都是一些不怎么高档的面料,看起来比较粗糙,所以很多人更喜欢电视剧上那种用比较华丽的布料做出来的“戏服”。
      我要说的是,现在汉服正处于刚刚兴起阶段,并且爱好和加入复兴队伍的同袍大都是年轻人,经济条件不足,还有非常多的同袍经济根本就没有独立。
      所以买不起华丽的成套衣服,也买不起高档的布料,自己做的一般都是自己买一些棉布麻布等自己缝制而成,所以不能达到华丽的要求。高档的当然也有,但那价钱却不是大多数同袍消费得起的。
      所以这一点根本就不是汉服的错,是我们有心做得美丽,却奈何身无余子。
      


      3楼2012-08-01 15:26
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        第三点:汉服不方便论。
        这是个大问题,其中有两大原因,其一,受古装片的影响,古装片拍的大都是贵族阶层的,所以大都是穿礼服和贵族的常服,而汉服中给人印象最深的,最具代表性的,偏偏正是贵族的宽袍大袖,峨冠博带,这就给刚入本吧的新人造成一种思维惯性。
        其二,由于礼服的美丽和飘逸,也正是这么多同袍能聚集在一起的主要原因,我相信大多同袍都是被礼服的美丽吸引进来的。由于这一点,同袍们对礼服有特殊的爱好,因为汉服又比较少,经济又没独立,于是自己在买汉服时都挑自己最喜爱的服装来买,当然结果不用说,大都是礼服。夏天则大都是齐胸襦裙。
        但问题正出在这里,礼服,严格来说是带有礼服性质的常服,和齐胸襦裙,大都是贵族阶层的人才经常穿的,因为这些衣服不适合劳作,而贵族又不需要什么劳作,于是,给人不方便的印象就这么产生了。
        可以肯定这是由于新人对汉服不够了解,经常以惯性思维来进行揣测,这种情况随着对汉服的了解深入会解决。
        其实这一点本吧早就有人提出来希望大家多多穿常服,最好是多穿裋褐,把汉服日常化,尽量避免给不明真相的圈外人造成汉服不方便的感觉。其实我们一直都在努力,有很多同袍,都把裋褐当成日常服饰来穿,他们正在做着汉服日常化的先驱。
        然而萝卜白菜各有所爱,有的同袍就是偏爱礼服,当然别人的喜欢咱们不能强求不是?还有的同袍经济能力不足,就只能买一件最喜欢的。所以这种给人误会的事情时有发生。
        以上两点可以证明我们并不是故意的,实在是有客观和主观上的原因存在,不过我们正在努力不是吗?
        


        4楼2012-08-01 15:27
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          第三点:汉服不方便论。
          这是个大问题,其中有两大原因,其一,受古装片的影响,古装片拍的大都是贵族阶层的,所以大都是穿礼服和贵族的常服,而汉服中给人印象最深的,最具代表性的,偏偏正是贵族的宽袍大袖,峨冠博带,这就给刚入本吧的新人造成一种思维惯性。
          其二,由于礼服的美丽和飘逸,也正是这么多同袍能聚集在一起的主要原因,我相信大多同袍都是被礼服的美丽吸引进来的。由于这一点,同袍们对礼服有特殊的爱好,因为汉服又比较少,经济又没独立,于是自己在买汉服时都挑自己最喜爱的服装来买,当然结果不用说,大都是礼服。夏天则大都是齐胸襦裙。
          但问题正出在这里,礼服,严格来说是带有礼服性质的常服,和齐胸襦裙,大都是贵族阶层的人才经常穿的,因为这些衣服不适合劳作,而贵族又不需要什么劳作,于是,给人不方便的印象就这么产生了。
          可以肯定这是由于新人对汉服不够了解,经常以惯性思维来进行揣测,这种情况随着对汉服的了解深入会解决。
          其实这一点本吧早就有人提出来希望大家多多穿常服,最好是多穿裋褐,把汉服日常化,尽量避免给不明真相的圈外人造成汉服不方便的感觉。其实我们一直都在努力,有很多同袍,都把裋褐当成日常服饰来穿,他们正在做着汉服日常化的先驱。
          然而萝卜白菜各有所爱,有的同袍就是偏爱礼服,当然别人的喜欢咱们不能强求不是?还有的同袍经济能力不足,就只能买一件最喜欢的。所以这种给人误会的事情时有发生。
          以上两点可以证明我们并不是故意的,实在是有客观和主观上的原因存在,不过我们正在努力不是吗?
          


          5楼2012-08-01 15:27
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            第五点:汉服必落伍论,并说即使汉服传承至今,也会被西装淘汰。
            这也是一个非常严重的问题。
            不过我在这里可能要给大家说几句不好听的话了。
            我想说,但凡坚持这种观点的,他的内心深处都是站在西方世界观的角度来看汉服,汉族,乃至中国。
            为什么呢?我们来看,这些人在提出这种说法时,他所用的前提是“即使”,“即使”是什么意思?就是假设,但他们这个假设是以什么来参考的呢?他们的参考就是现在全世界的主流就是西装这个既定的事实。
            如果要我说:我们何不换个角度,如果汉服不断,汉人和满清的隔阂就一直都在,在这种情况下,清朝就肯定统治不了这么久。另一点则甚至清朝根本就可能没有统治中国,那么后来的文字狱,愚民,奴役汉人,防备汉人,不求创新,又奴隶制度直接跳跃到高度文明时产生的自我意淫,盲目自大等都不会出现。
            如果这样,那么就有可能延着明朝末年的资本主义萌芽继续发展,须知明朝人对西方先进文化的热衷度是非常高的,一本几何原本从明朝翻译出上半部到清朝翻译出下半部,中间隔了250年之久,管中窥豹来看,至少清朝入主中原后,中国对西方学术的研究停止了至少250年,在工业**那种日新月异的情况下,250年足可以让两者的差距拉大到无法想像的地步。
            如果中国三百年和西方同脚步发展下来,中国会不会出现这百多年屈辱还不好说,谁打谁还不好说,甚至是全世界都穿汉服也不好说。
            真的做假设的话,你能确定我所说的不能成为现实吗?
            我这么说肯定又有人要说是夜郎自大了,我却想说,你是以既定事实来做假设,这本来就是错误的,假设必须建立在所有东西都没发生的角度上,那才有假设的意义,如果所有的假设都以既定事实来做参考,那么假设这个词的存在根本就没有意义。第六:说汉服只是表象,精华在汉文化。
            这一点很重要,这个问题也是一个硬伤,很多人在别人提到这种说法的时候不知道怎么回答。其实我也要发表一下我的看法,俗话说“术业有专攻”,这里是汉服吧,自然偏重的是汉服的复兴和研究,对其他方面涉猎的就会比较少。
            但你们有没有发现,在本吧的人,大部分都是在了解了汉服后深深的爱上了汉族传统文化,即使以前很讨厌学文言文的,也会耐着性子去看一看,尽量让自己靠近当年汉人那翩翩才子,冉冉佳人的形象,但是一个贴吧的主旨注定了咱们的重点在服装。
            如果各位真的有心的话,与其你在这里发那么久牢骚,还不如你自己以自己的学术水平,开一个研究汉文化的贴吧,于本吧相互协作,本吧主研究服饰体系,贵吧主研究汉文化,两者相互合作,共同前进,不更好吗?
            另外,表象真的不重要吗?虽说有“腹有诗书气自华”的说法,但也有“人靠衣装”的说法。并且“华夏”二字,不就是服章和礼仪的结合吗?诚然我们只研究衣服是偏向了“华”字一方,但这是一个事实,本吧大多数人都是为了汉服的美,对汉服的爱而进入此吧,然后再为了不负做一个汉人而爱上传统文化,自己去学习传统文化(当然也有因为传统文化而进入本吧的,但这个的比例肯定没有前者高),我们正在因为“华”的影响下而往“夏”努力不是吗?但前提是我们的学术基础并不高不是吗?
            如果阁下的学术水平足够,那么如果以阁下的水平,引导我们在关注“华”的同时发扬能正确的理解和学习到“夏”的精髓,不是皆大欢喜吗?
            为何一定要走极端,说“华”之是表象,只要有了“夏”,“华”要不要也无所谓呢?如果你觉得我们主攻“华”走了极端,大可以你也主攻“夏”,两者相互引导,逐渐将两个吧的同仁都塑造成真正的“华夏”,有何不可?
            


            6楼2012-08-01 15:27
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              第六:说汉服只是表象,精华在汉文化。
              这一点很重要,这个问题也是一个硬伤,很多人在别人提到这种说法的时候不知道怎么回答。其实我也要发表一下我的看法,俗话说“术业有专攻”,这里是汉服吧,自然偏重的是汉服的复兴和研究,对其他方面涉猎的就会比较少。
              但你们有没有发现,在本吧的人,大部分都是在了解了汉服后深深的爱上了汉族传统文化,即使以前很讨厌学文言文的,也会耐着性子去看一看,尽量让自己靠近当年汉人那翩翩才子,冉冉佳人的形象,但是一个贴吧的主旨注定了咱们的重点在服装。
              如果各位真的有心的话,与其你在这里发那么久牢骚,还不如你自己以自己的学术水平,开一个研究汉文化的贴吧,于本吧相互协作,本吧主研究服饰体系,贵吧主研究汉文化,两者相互合作,共同前进,不更好吗?
              另外,表象真的不重要吗?虽说有“腹有诗书气自华”的说法,但也有“人靠衣装”的说法。并且“华夏”二字,不就是服章和礼仪的结合吗?诚然我们只研究衣服是偏向了“华”字一方,但这是一个事实,本吧大多数人都是为了汉服的美,对汉服的爱而进入此吧,然后再为了不负做一个汉人而爱上传统文化,自己去学习传统文化(当然也有因为传统文化而进入本吧的,但这个的比例肯定没有前者高),我们正在因为“华”的影响下而往“夏”努力不是吗?但前提是我们的学术基础并不高不是吗?
              如果阁下的学术水平足够,那么如果以阁下的水平,引导我们在关注“华”的同时发扬能正确的理解和学习到“夏”的精髓,不是皆大欢喜吗?
              为何一定要走极端,说“华”之是表象,只要有了“夏”,“华”要不要也无所谓呢?如果你觉得我们主攻“华”走了极端,大可以你也主攻“夏”,两者相互引导,逐渐将两个吧的同仁都塑造成真正的“华夏”,有何不可?
              


              7楼2012-08-01 15:28
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                第七点:汉本位思想不可取,危害大。
                本来这个主题没想写,因为这种说法的本很少,而且大部分都是有目的而来的,怕引起争论,但一通篇写下来,突然觉得这个问题很严重。所以临时加了一点。
                大家如果仔细看完了,会发现我在通篇下来都在强调两个问题,一是汉服的定义,其传承性、传统性和民族性。二是不同意以西方价值观和社会观来看待汉服。
                我们复兴汉服的目的,是为了能复兴华夏文化,从而恢复中国人的自豪和自信,从而恢复华夏,恢复中国当年的辉煌,重新引领世界潮流,重新做回那个天堂一样的国家。
                而不是仅仅为了让国人认识汉服,但其主观思想却处处以西方人为主体。
                很多人恰好在我说的这一点以汉族为本位角度去审视世界的做法不能理解,他们认为中国现在的现实已经是落后的了,就得学习西方,不应该只知道翻看过去的辉煌自我满足。
                我的想法却不同。
                我一直都坚持的一个观点,翻看以前的辉煌,有一个优点和一个缺点,优点就是当我们知道了当年的辉煌,会激发起我们的自信,激发起我们奋斗的热情,尽量让自己恢复到当年的辉煌。
                缺点是知道曾经的辉煌,从而敌视和排斥其他方面的先进文化,盲目自大,自负,不思进取,从而拖累整个民族和国家。
                什么样的人,就会有什么样的看法。中国汉人建立的国家,虽然处处都是华夷之辨,但咱们汉人祖先为了能让自己永远占据着“华”的地位,奋发图强,积极进取,从而从青铜器时代开始就引领世界潮流几千年。
                然而异族入了中国却不是如此,他们走的正好是后者,最有代表性的就是满清,什么“天朝上国,物产丰富,蛮夷之地的东西,做个玩物而已。”
                很明显这是一种目光长远和目光短浅的区别,反对的人为何一定认为我们就会做目光短浅的那一类呢?你为何就不能给自己一点自信,为何就不相信中国能再一次站立起来,再一次引领世界潮流呢?你不觉得你生出这个想法,你就已经落后于西方了吗?
                有人会嗤笑我这种重新恢复到引领世界潮流的想法很幼稚,因为现在西方领先中国这么多是个不争的事实,这种想法只是自我安慰罢了。
                乍一看你说的有道理,但仔细一想却很肤浅。首先你不觉得中国能超过西方,你就已经不能再超过西方。因为你已经把你的发展限定死了。
                可听说过“取法乎上,得法乎中;取法乎中,得法乎下。”?
                老祖宗早就摸索出了这么一个道理,在你有能力的前提下,你给你自己定下的目标,直接决定着你今后的发展,如果你连超越西方的想法都没有,那么你还妄想着哪一天超越西方吗?
                不可能!
                只有你给自己定下超越西方的目标,你才能将这种想法化为动力,付诸行动,进而努力吸取着先进文化来壮大自己,让最后的结果来证明一切。即使达不到超越西方,重新引领世界潮流的地步,但得到的成果至少要比你这种自我诽谤,自我贬低产生出来的目标得到的成果多得多。
                因此汉本位只要做好了,不要盲目自负,是一种自强的心态,大家应该好好斟酌。不要妄自菲薄。
                还有很多人老是喜欢说世界大同,那么你想过没有,世界大同,以什么为大同?以全世界都穿西装,过洋节为大同吗?你可曾考虑过全世界都穿汉服,都过汉族节日的世界大同?是没想过?还是不敢想?还是认为根本就不可能?
                如果你有这种想法,不妨再想一想,你为什么没想过?为什么不敢想?为什么觉得根本就不可能?是汉文化真的如此不堪?还是你根本就没有这颗奋斗自强的心? 2012年7月28日凌晨。


                8楼2012-08-01 15:28
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                  来自iPhone客户端9楼2012-08-09 10:32
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