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昨天看57卷有些事觉得很有点意思

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那个‘三互法’,还有司马光对它的评论:
臣光曰:叔向有言:“国将亡,必多制。”明王之政,谨择忠贤而任之,凡中外之臣,有功则赏,有罪则诛,无所阿私,法制不烦而天下大治。所以然者何哉?执其本故也。及其衰也,百官之任不能择人,而禁令益多,防闲益密,有功者以阂文不赏,为奸者以巧法免诛,上下劳扰而天下大乱。所以然者何哉?逐其末故也。孝灵之时,刺史、二千石贪如豺虎,暴殄民,而朝廷方守三互之禁。以今视之,岂不适足为笑而深可为戒哉!
大家有没有兴趣讨论一下为什么:“国将亡,必多制。”呢?


1楼2012-08-22 10:02回复
    “国将亡,必多制”,我的理解是,在中央集权体制下的政府存在时间越长,其统治集团内部的成员越集中于少数人,这些人为了维护自己的利益,必将制定各种政策来限制其他集团和阶层的人分割自己的权力,结果,统治集团的新鲜血液越来越少,导致统治集团更加腐败,最终灭忙。


    2楼2012-08-22 13:07
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      国将亡,必多制
      一句废话。
      好比说,人将死,比高寿


      IP属地:湖南3楼2012-08-22 14:00
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        司马温公其实说的已经很清楚了,先是说治世的时候能够平允,再说乱世的时候不公。刘邦入关中只是约法三章,秦人悦服,百年后汉律繁复仍然不能化解社会矛盾。老子说过不患寡而患不均,均不代表平均,而是指平允的意思。
        个人觉得此处的制多必乱,乱是因,制多是结果,正因为一系列的利益分配不均,才出现各种制度进行约束。


        4楼2012-08-22 23:57
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          这只是表象


          5楼2012-08-23 10:31
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            国家在建立初期,必然要经历战争阶段,此时如果刑律繁杂,很影响效率,所以初期一般只是约法三章,对军队也只是大概执行军法,有时甚至不执行。而中后期军队已经成国家的附庸,文官执政,必然要限制权利,并使集团权利最大化,分散权利,这是对政治,增加刑律条目,这是对民。中期的官员腐化也加速了这一步。手机,有些乱


            IP属地:河南来自手机贴吧6楼2012-08-25 10:38
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              人心的欲望越来越多,为了限制四处迸射的欲望,于是,制度也就越来越多;与其说是制度多,不如说是人心的离散,一个国家,那么多人尿尿都无法尿在一个壶中,人心纷扰就是可以预见的了。
              人心的小区域聚合,渐渐形成不同的利益集团,而制度往往也是各不同利益集团博弈的结果,博弈来博弈去,制度层层嵌套,彼此又多有冲突,人们更加不知道该往哪里去。人心一直漂浮不定,天下不亡,是没有道理的。


              7楼2012-08-25 15:48
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                不知道“制”的准确意思。毕业开始工作后,体会是这样的:上级担心下属不尽心,就立下很多规条:开会迟到要罚款、会议的记录等要求很多格式、每个人都要定目标贴在墙上、还有互相指出要改正的缺点贴在墙上(还经常拿出来说),有犯就可能要请吃东西,有时候在言语上还要暗示中午睡觉不值得提倡……还可能在很多细节上进行“规定”,但这些最终都只是行为,而不是人心,没追求的人仍旧没追求。人们按照规定执行,只要有机会逃避监督就会放松,逃避不了的就会埋怨。


                9楼2012-08-29 21:57
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                  讨论到这里,这个问题在各位吧友的分析下更加深刻了,小子我在冒昧的将各位的观点汇总了一下,各位给看看:
                  开始我的观点和
                  (zhangsunya)在2楼的观点是一样的: “国将亡,必多制”,我的理解也是,在中央集权体
                  制下的政府存在时间越长,其统治集团内部的成员越集中于少数人,这些人为
                  了维护自己的利益,必将制定各种政策来限制其他集团和阶层的人分割自己的
                  权力,结果,统治集团的新鲜血液越来越少,导致统治集团更加腐败,最终灭
                  忙。
                  (barron_0302)在4楼说到了乱是因,制是果这个先后顺序的问题,利益分配不均是本源。
                  (翳如)在6楼从国家的建立到稳定不同时期这个方面入手,根据当时具体情况具体分析从
                  制度实用性这个方面来考虑问题。
                  (szzls026)在10楼我认为是一针见血的说明了问题的本质:不论利益分配不均还是制度的实
                  用性亦或权利的排他性,造成这些问题的本源来自人心中无穷无尽的欲望。
                  这是我将各位吧友观点汇总了一下得出的片面看法,不知是否愚钝。嘿嘿嘿,让各位大神见笑了。


                  10楼2012-08-30 05:27
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