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商羯罗对霎那生灭的批驳:
 商羯罗认为,以《梵经》的立场,如果根据持刹那灭论者(KSaNa-bhanga-vAdin,指佛教徒)的说法,后一个刹那生起之时,就是前一个刹那灭亡之时,那么,前的刹那与后的刹那之间似乎并无因果关系。因为前一个刹那在消亡之后,它就变成了无,所以它不可能成为后一个刹那的原因。这样也就割断了前因与后果之间的顺序关系,前一个刹那的活动是与后一个刹那的活动没有关联的,这样一来两个刹那之间就是断裂的、纯粹的无。从而也就可以证明佛教的十二缘起的理论是不合理的。
请问到底谁对?请解释你的理由。


IP属地:美国1楼2012-09-09 09:09回复
    商羯罗,著名的古印度婆罗门哲学家,当在自己浓缩的32年生命中,把古印度的无神论佛教驱赶出印度本土,
    以事实为依据,当时的无神论的佛教本身有很多瑕疵,也正是这些瑕疵,导致佛教来到中国后也是几度兴废,
    当下的中国佛教,再漫长的历史演变中,通过那些以传播宗教思想,为谋生手段的传播者的再改造,已经和古印度的无神论佛教,南辕北辙,
    如果以当下的佛学思想,来和古印度婆罗门哲学,来做横向研究,有点,关公战秦穷的味道,要是,用古印度无神论佛教来和古印度婆罗门教来,横向探讨,结果很清楚,失败的一方已经被驱赶出了本土,而且至尽未能回归


    2楼2012-09-09 10:04
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      时间物质是虚假的,我们假设有一种能量,它构成了基本粒子,不同数的基本粒子构成不同的物质。那么,比如一个碗,它有大量而且不相同的 构成碗的基本粒子 ,碗打破了,并不是灭亡了,是构成它的粒子的位置改变了。那么在人眼中,是心里的碗的概念被打破,在佛眼中,并没有碗这个概念,自然也没有灭亡一词。同理,时间也是一样,是粒子由于因果关系而被改变了位置,所以人才会有生生灭灭、时间流转的概念,孰不知粒子并没有自我的移动性,而从第一个因开始,A粒子碰撞B粒子,B撞C,因因果果,构成无限可能性的宇宙、你我


      3楼2012-09-09 10:57
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        可不可以这样理解,这本身就是个因果关系。 以为是前后相续的,就是缘起。 认为前后无关系的就是空。 但空不否定有,只是不受他干扰。


        4楼2012-09-09 11:19
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          问滴好。问滴高
          当一个物质运动时。就有了因果。当一个物质静止时,就没有因果了
          不应问。中间会怎样
          要么动、要么止。。。没有中间


          5楼2012-09-09 12:35
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            这个与现代的量子力学的解释是一致的
            当一个物质静止时,它就不存在了。也可以说。他同时即在这里。又同是在那里


            6楼2012-09-09 12:39
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              连续是时间的现相。。
              而当一个物质静止时,它就不存在了。也可以说。他同时即在这里。又同是在那里
              是没有时间的


              7楼2012-09-09 12:41
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                胡 说 八 道,
                动与止,之间没有联系,难道是神仙法力变出来的,
                静止既是不存在?心性,蠕蠕不动,不增不减,也就是无心了?
                既然无心,还修什么。是谁再修
                因果相含,因中有果,果中有因,
                因果交织是立体思维,根本不是线性发展
                


                8楼2012-09-09 13:25
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                  哈哈。。就算哦是胡 说 八 道,
                  你来咬哦小JJ啊哈哈


                  9楼2012-09-09 13:34
                  收起回复
                    即然没那本事,还是本份点好
                    社会上不公平地事多了。对着电脑发威,是傻蛋。脑残干滴事。明白呼


                    10楼2012-09-09 13:39
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                      话说“十世古今,始终不离于当念”则当下这“念“是维系古今之物。前刹那灭而后刹那生,此无灭则彼无生,有此灭而有彼生…则此为彼之因,彼为此之果,固亦明矣,何由执辩?这纯属文字游戏。


                      来自手机贴吧11楼2012-09-09 20:36
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                        体系不一样,对动静的和物质的定义也不一样,盲人摸腿


                        12楼2012-09-09 23:21
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                          因楼主,这商羯罗对霎那生灭的理解有误:
                          1.后一个刹那生起之时,就是前一个刹那灭亡之时。这个说法应当是有问题的,或者是商羯罗对这现象理解有误。(因为在楼主紧接的下一句中,即讲了,灭与起之间是无,即无,那么在灭与起之间,是没有因物质而生的时间概念的)。故无法说,此灭后,彼即生。因为此灭与彼生之间是没有时间概念的。
                          2.刹那在消亡之后,它就变成了无。我想这无疑与断灭论了。佛教从不这样讲的。空法法师讲,此灭与彼生之间是“空”,而不是“无”。就像“浪头(相)”灭时,化为流动的海水,海水流动,而后又有一“浪头(相)”生。这中间是浪头(刹那)的空相,而非无。//又如“云团”,此云灭时,非无,而是化做蒸气散失在空气中,不一会,其它地方,双会出现另一片或几片小云。
                          3.不可能成为后一个刹那的原因。因其用断灭论来理解佛教的“空”的概念。故商羯罗的这个结论是完全的低级错误。
                          另批“冬夜的老月光”。
                          第一:佛教是有神论的支持者,神创论的反对者。(佛教说无神,是因为众生愚昧,总认为有一个“能影响人类命运”的超人类存在。故说“无神”,因为凡夫理解的“神”是创造神或类创造神。)
                          第二:静止是否存在论。我不清楚,但如果你也不清楚,没有依据,空口说白话。且不说于人无利,于已有利吗?
                          第三:如如不动。如如不动应当是指圆成实性(唯识),涅盘境与如来藏,都是建立于“诸识之上”的。难道你以为菩萨与罗汉没有此境吗?然“无明缘行,行缘识”。这如如不动是种名相罢了,亦是虚假不实的。其下仍然是“行”。
                          


                          IP属地:北京14楼2012-09-10 12:12
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                            为何,总是,听到“凡夫”二字,那些说“凡夫”者,自己是何物呀,有怎吗敢说别人?


                            15楼2012-09-10 14:58
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                              什么叫“前一个刹那的活动是与后一个刹那的活动没有关联”,既然分出“前后”就有关联,
                              你非要说没有关联,那时因为你不懂得“无明”,“无明”是不需要理由的,他们的关联很简单,就是一个在前一个在后,这就是缘起,除非你有一天看前看后没“区别”,前后“一样”,你可以大言不惭胡磊磊,否则就是12缘起。
                              ----努力吧!


                              16楼2012-09-10 16:24
                              回复