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【新坑】我是爱胡思乱想的小八卦

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爱这里的每个人


IP属地:安徽1楼2012-10-02 22:06回复
    这个帖子会很乱,可能没有主题,也可能有很多主题。
    最近我觉得吧里的气氛有点走偏锋,究其原因,大家心里都有数。郭圣通吧有几位热情的吧友近来对我们投以了密切的关注,无论我们这边说什么,都会在郭吧引起一片口水,有些人也是极尽各种讽刺挖苦之能,踩阴丽华不解恨,连带着这里的吧友也一并作践。作为这里的成员,我想每个人都会感到不舒服。发一两个帖子吐糟吐糟是正常的。但我真的很不希望阴丽华吧变成一个和郭圣通吧势如水火的地方。然后每天盯着别人的行动来决定自己该做什么。
    看多了后妃粉丝的各种无谓的争斗,杨妃粉和长孙皇后粉,陈阿娇粉和卫子夫粉,田贵妃粉和周皇后粉,孝贤粉和慧贤粉,每次碰头必是掐的你死我活。甚至连郑贵妃、独孤皇后、万贵妃、张皇后等等完全摆不到一块来的人,也被粉丝们搅合到一起,关公战秦琼,斗得不亦乐乎。争论的主题永远只有一个:谁是丈夫的真爱,最爱,谁是最幸福的皇后贵妃。这总让我想到一个场景,一群闲的没事的贵妇聚在一起,你一言我一语,争着炫耀自己的丈夫对自己多么好,自己是多么幸福美满。现实中如果我们看到这样的情况多半是嗤之以鼻,可现在很多人却恰恰在实践这样的事,并且乐此不疲。


    IP属地:安徽3楼2012-10-02 22:38
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      如果有一个路人,她对刘秀阴丽华和郭圣通的事情感兴趣了。她去郭圣通吧,看到的全是围观阴粉的奇葩言论,又来阴丽华吧,一眼就是看看郭粉的囧囧神论。她还能指望了解多少真正的历史,又何谈用自己的大脑去思考历史的真相。我觉得一个人物如果他(她)真的有一群强大的粉丝,绝不会整天把精力放在攻讦他(她)的政敌(情敌)上。你老是想证明别人怎么怎么差,只能说明其实你并不自信。就如同没有人会通过挖苦乞丐来证明自己的幸福一样,因为你不屑如此。别人的贴吧要按什么路子发展,我没有发言权,但就我自己在其他后妃吧潜水的感受论,我真的特别讨厌看到那种互相攻击的帖子,因为看完之后完全一头雾水,两边都是骂对方不尊重历史,但是历史是什么,我根本没闹明白。没有破,没有立,只有无休止的谩骂。最后我只能得出结论,两边的人都被仇恨蒙昏了头,她们说的都不可能是完整的真相。如果觉得对方说的有不合理的地方,可以拿出来探讨(如果你愿意的话),情绪化的举动只会让我们被别人牵着鼻子走。


      IP属地:安徽5楼2012-10-02 23:05
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        所以,我的第二个主题其实还是想大家能谈谈废后的事。我希望能看到史料,看到清晰的逻辑推理,而不是断章取义地自由发挥。


        IP属地:安徽7楼2012-10-02 23:17
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          第三个主题是我想完整我在水楼说的觉得光武好可怕的那句话。其实不是黑暗系,而是我觉得刘秀精明地有点令人不寒而栗。刘秀对刘强极尽优待,呵护非常,总是夸奖他懂事听话,处处表现对他的心疼不忍,这会直接产生两个效果:
          从刘强的角度来说,刘强很清楚,自己的父亲是一定会废掉自己的。这一点毋庸置疑。只要考虑这样一个简单的事实,刘强被废得异常平静无波。这个跟刘秀的仁慈没有一毛钱的关系。皇太子是未来的储君,一朝天子一朝臣,即便是父子,他们也有着不同的治政风格,也各自需要一帮子配合自己的臣属,新旧更替,必然要下去一批人,也要上来一批人。这就如同一笔既定的收入,是选择现在消费掉,及时行乐,还是选择储蓄起来,待以后再花,总要权衡再三。不过大部分人肯定最愿意在不得罪老皇帝的前提下搞好跟皇太子的关系,这样荣华富贵才会有长久的保障。不用说,皇太子的身份本身就是最大的政治资本。没有人会放着好好的皇太子不巴结,而去讨好哪个庶皇子,因为只有未来真正的皇帝才有分配利益的资格,其他的统统都只能去封地当闲散王爷。除非他们认为这个皇太子早晚要被庶皇子取代。也就是说这个皇太子有名而无实。刘强做了十九年的皇太子,被废居然未引起巨大的政治地震。这是不可思议的事情。但如果联想刘强母族在此后得到的大幅度升迁以及申屠刚请求让皇太子就东宫而光武不允,这一切似乎都有了合理的解释。刘强是个没有政治势力的皇太子,所以他的被废不会牵动多少人的利益。而刘秀在这十九年来的不作为(或者有人认为不能作为)也就更是证明他不想保刘强或者他保不住刘强。刘强必废。


          IP属地:安徽8楼2012-10-02 23:42
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            所以当刘强看到自己的母亲被废后,他也就知道了父亲的决定。如果光武这个时候还想保刘强,他肯定会立马着手给刘强培植势力,至少应该给刘强一个机会,【就东宫,简任贤保】。可是显然他没有(当然,有人也许认为他没有能力这么做)。刘秀并没有在这个关键的时刻给惶惶不安的刘强以任何有实际意义的信号,所谓的“不许”也就显得异常苍白无力,当所有的臣子都在看刘秀的态度时,他的不作为意味着什么?郅郓作为刘强的老师,可以说和刘强的关系异常密切,却成为力劝刘强辞位的人。刘秀想不想刘强退位,每个人心中应该都有答案。


            IP属地:安徽9楼2012-10-02 23:54
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              刘强是个聪明人,当他退位的那一刻,他应该对自己所遭受的一切十分了然。他可能不恨自己的父亲吗?我认为不可能。那有四个亲弟弟撑腰的他,如果真的仇视起朝廷来,后果是很难想象的。汉明帝未来的帝王之路绝不好走。然而,刘秀表现出的一副痛心疾首的模样却让他连恨都失去了理由。刘秀总是一副我舍不得你,我好心疼你,我恨不得把天下最好的东西都补偿给你,甚至封禅泰山也不忘拉着他一起。从刘强的角度上来说,他对自己的父亲不理解也变成理解。刘秀赢了。
              


              IP属地:安徽10楼2012-10-03 00:01
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                再从刘庄的角度来看。这个问题是很微妙的。虽然后世认为郭圣通是无过被废,但是东汉的官方史料却并没有提到郭圣通是无过错的。但是东汉的官方史料却明确提到刘强是无过被废。也就是说东汉自汉明帝起整个世系的合法性全部是来自于刘强的这个【无过被废】。刘秀不断地强调刘强的恭俭谦让,嘉赏他的进退有礼,反复地表达着自己的不忍不舍,这无疑给新太子制造了强大的压力。这会让刘庄觉得自己欠哥哥一个很大的人情,自己很对不起哥哥,自己必须要把皇帝做的很好,同时,要对哥哥非常照顾。如果哥哥有个三长两短,他可能成为舆论议论的中心,所以当刘强病重时,刘庄不仅第一时间派人去侍疾,同时还立马叫刘强的几个亲弟弟前去探问,目的只有一个,他是想要向刘强的这几个同胞弟弟证明,刘强的死绝不是自己暗中动作。


                IP属地:安徽11楼2012-10-03 00:13
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                  刘秀把自己的两个儿子都算计了。明明是自己主导的废太子,他却一方面让被废的儿子不能恨自己,另一方面又让被立的儿子和自己一起承担甚至承担更大的舆论压力,以此来平衡儿子之间的关系,同时也激发了显宗的工作热情。刘强的无过被废,自己的得位不正就像一个金箍套在汉明帝的头上,每每想起,就会令他无比纠结,也一定很累吧。(突然好恨秀秀,他真的太坏了)


                  IP属地:安徽12楼2012-10-03 00:18
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                    最后一个主题大概是多管闲事的小八卦我想对沈琼莲MM说两句话。应该说这两天吧里这些事跟沈MM你有着密切的关系,你这么喜欢关注我们吧,不知道你会不会抬举我这个可怜的阴粉,来看我这个帖子。呵呵,我不是要骂你,我只是觉得有些事有必要澄清一下。
                    我知道你对阴丽华和阴丽华粉看不惯有很多原因:
                    一是阴丽华不够你真爱的标准,你看不起她。确实,她的确不够那个标准。你说她跟郭圣通平分秋色也好,说她普通后宫也罢,别搞人身攻击就行了,阴丽华既没伤着你一根汗毛,也没伤着独孤皇后、张皇后这些宠后一根汗毛,放过她很难吗?
                    二是天涯有一些所谓的阴粉不靠谱的追捧秀丽。这个可能多半是电视局宣传。别说是你,就是我、羊羊、乌黑黑、小雁也是怕极了这种粉黑不分的行为,林子大了什么鸟都有。我们只能管好自己不去干这种招黑的蠢事,别人怎样只有看看笑笑的份,你拿那些来证明我们素质低下实在是冤枉得很。
                    三大概就是你和山河的过节吧。那个皇后吧的帖子我也去看了。看得出来你是很喜欢许皇后和故剑情深的故事。山河说了不对你思路的话,你们产生了语言上的冲突,然后你心里不好受这个我完全理解。只是我没有想到一点口舌之争能让你惦念这么久。我记得山河说过,她是一类特殊的“阴粉”,是既不认为阴丽华是真爱也不认为阴丽华性格多么豁达的阴粉。实际上我到现在也不知道她喜欢阴丽华神马。正如她所说,她真正的兴趣点是在对门阀士族的研究上,她对历史事件的探究一向都是习惯站在利益论的角度去展开。这是她思考问题的习惯。至少她在那个帖子里还肯承认刘询对许平君、杨坚对独孤算真爱,只是包含一些利益考量而已,在这里她基本上认为刘秀对阴丽华只能算有感情,至于有多少感情,她自己也拿不准。她曾经说过,对阴丽华她算踩得狠的,因为研究得多,才对那些把秀丽爱情吹的天上有地下无的文章很不屑。实际上,在那个帖子里她从头到尾都没认为阴丽华是所谓的真爱,最多就是觉得阴丽华如果换个角度看问题,没什么好特别痛苦的,觉得刘秀最终还是充分考量了利益因素后选择了她。你居然会认为她在拿阴丽华十七年的小妾生涯踩许平君。说实话,你真的有点防卫过度了。她说的你可以不接受,也可以认真反驳,但是上纲上线,然后扩大打击面,这个事情真的有那么严重吗?那些都是和我们没有任何关系而又早就故去的人啊。你放心,山河是不会花大把时间在贴吧里开十几个帖子去证明许平君是如何被刘询利用以此证明刘秀让阴丽华当十七年小妾是多么奇葩的真爱。
                    而作为一群对故剑情深没有任何研究的阴粉,被你各种打击报复,我觉得很是莫名其妙。您可以继续捧着郭圣通,这个没问题,但是不要动辄就怪阴粉踩着许平君上位,您老人家真的想多了。


                    IP属地:安徽13楼2012-10-03 00:59
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                      最后还是把月亮姐姐的名言贴上来结束今天的碎碎念:
                      百度贴吧是一个开放的平台,面向的是广大的历史爱好者。而不是只有你、我、他几人而已。大家都在看,都在思考,都在评价,是以试图用疯狂的言论来掩盖事实的真相,或是以对吧友的人身攻击来转移大家的注意视线混淆事端的做法都是愚蠢的,都只是掩耳盗铃的蠢人而已。
                      


                      IP属地:安徽14楼2012-10-03 01:04
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                        沙发,先留个爪,待有空再来八,公主的这个楼很有意思。


                        15楼2012-10-03 01:04
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                          哦,还有那个公主生母的事哈。其实沈MM真的要看不过去,你也可以改词条的。貌似你很反感我们的理论。老实说,理论只是理论,我们也就是随便八卦,八卦自然有主观因素也有客观因素。不过,无论今天我们争得如何面红耳赤,公主的生母是谁早就是板上钉钉的铁的事实,都淡定吧。是你的跑不了,不是你的争也争不来。


                          IP属地:安徽16楼2012-10-03 01:20
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                            看多了后妃粉丝的各种无谓的争斗,杨妃粉和长孙皇后粉,陈阿娇粉和卫子夫粉,田贵妃粉和周皇后粉,孝贤粉和慧贤粉,每次碰头必是掐的你死我活。甚至连郑贵妃、独孤皇后、万贵妃、张皇后等等完全摆不到一块来的人,也被粉丝们搅合到一起,关公战秦琼,斗得不亦乐乎。
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                            MM,除了周皇后和田贵妃势均力敌有点历史之争,其他几对离历史之争已经很远了。陈阿娇和卫子夫交集不大。杨妃、慧贤这种史书里不值一提的酱油后宫根本无法成为长孙皇后、孝贤皇后的对手,人家粉丝自己倒贴上来打肿脸充胖子叫嚣没办法。
                            


                            17楼2012-10-03 10:08
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                              周皇后田贵妃二人纠纷很厉害,粉丝掐架无可厚非,陈阿娇卫子夫虽交集不大但好歹一个被废一个上位,掐架情有可原。 但是像杨妃慧贤那类的背景板,除了知道有那么个人存在过,其余就是一片空白,全靠粉丝补脑,你去浏览信息能看见关于这个人本人的史料么,恐怕都是用在诋毁对方粉丝、制造别人的失败身上了。


                              19楼2012-10-03 11:03
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