电视剧版小说原文：

讨论什么？

大家的讨论：原贴241楼：http://tieba.baidu.com/p/1621802373?pn=8
Jamie风和日丽: 电视剧删得好。如果我是初初，我爱次次会胜于自己，阻拦复仇是会生气，但不至于盛怒到要用枪托去狠砸次次。如果编剧表现初初在盛怒之下没把持住（以为次次会躲开），但我理解的初初不会这么失控，他在抢救次次的时候尚能如此冷静，初初不会BLX。 @今夕遇此 @山明疑有雪 @系明月 偶素亲妈
2012-10-14 21:27 回复
Jamie风和日丽: 关于管教我只能接受口头上的，而实质行动上的最喜欢 @TLR4 和 @云晴霄 亲妈续文滴管教。小R写到初初的管教是责罚自己，这兄弟情让我感动；云云滴管教是让次次拖地导致旧伤复发以逃避日本人的怀疑，一箭双雕云云果然素初党啊。
2012-10-14 21:43 回复
云晴霄: 回复 Jamie风和日丽 :偶家初初的终极管教是家规，每天两柱香，次次是孝顺的孩子，不得不服管。
2012-10-14 22:06 回复
Jamie风和日丽: 回复 云晴霄 : 家规甚严，管教有爱
2012-10-14 22:16 回复
山明疑有雪: 我好像比日丽HM一些，初初打次次一次，我能接受！父母之仇不共戴天啊！
2012-10-14 22:36 回复
Jamie风和日丽: 回复 山明疑有雪 : 就知道你转HM了，之前是QM，最近文风改了，虐次次鸟。PS：次次只是阻止初初开枪，他木有不报父母之仇。而且文中初初动怒原因貌似是：你敢跟我动手？
2012-10-14 22:59 回复
山明疑有雪: 我还好吧！点到为止而已！
2012-10-15 08:04 回复
Jamie风和日丽: 回复 山明疑有雪 : 相比2师兄的刑讯，乃们都素HM！
2012-10-15 10:51 回复
山明疑有雪: 回复 Jamie风和日丽 :我承认写那段初稿时，我感觉我就像白雪公主她后妈！唉，所以后面一段交给燕子写了！
2012-10-15 11:02 回复
今夕遇此: 回复 Jamie风和日丽 :大概是因为我不是写续文的，所以小说中怎么写我也不怎么关心，我只知道，按电视剧，阿初是无论如何不会动阿次一根指头的，别看他嘴上会假装凶阿次。如果我是阿初，明知阿次生活在怎样的重重危机之中，又是自己一次次亲手把他从鬼门关夺回来的，一定连阿次掉根头发都舍不得
2012-10-15 19:42 回复
Jamie风和日丽: 回复 今夕遇此 :
2012-10-15 21:37 回复
系明月: 回复 Jamie风和日丽 :“ 初初不会这么失控，他在抢救次次的时候尚能如此冷静，初初不会BLX”没错，在越难能冷静的时候越能冷静，这才是初初的强大本色。你是亲妈。
2012-10-15 21:52 回复
系明月: 回复 云晴霄 : 看过你的文，写的真好。在此遇见向云才女问声好。
2012-10-15 21:56 回复
Jamie风和日丽: 回复 系明月 : 懂我
2012-10-15 22:29 回复
山明疑有雪: 你们一大堆亲QM在一起，我觉得我应该把特工拉过来！@战略特工


2012-10-16 17:05 回复
叶子爱猫猫: 杀父之仇不共戴天，没有失去亲人痛苦，没有家门血债的刻骨铭心的仇恨怎么能体会那种痛恨？我倒是觉得初初虽然砸了次次一枪托我有点心疼，但是初初又不是小白兔，怎么也不生气不发火的。兔子急了还咬人。我不能接受的只是初初在心平气和的情况下还能责罚次次。或是次次明明已经受伤了，还要家法次次。
2012-10-16 17:34 回复
叶子爱猫猫: 我觉得初初就算是失控或是失去理智也是情有可原，脾气修养再好的人也会发火。阿初又不是圣母玛利亚来普度众生的。
2012-10-16 17:38 回复
Jamie风和日丽: 回复 山明疑有雪 : 我和特工已在群里辩论过了，结论：这就是QM和HM的区别啊 @叶子爱猫猫
2012-10-16 22:33 回复
战略特工: 回复 山明疑有雪 :小雪啊，看到@ 我，才看到你们在这里的也讨论这个，在一触吧里我也就这个砸枪托一事写了我的看法。就是次次没触碰到初初底线时，初初对次次还是理智温柔的，但次次挡枪这事已经触碰到初初底线了，而且还是在初初一再警告过的情况下犯的，所以初初愤怒很正常
2012-10-17 14:19 回复
战略特工: 回复 山明疑有雪 :我觉得初初不是因为次次敢跟他动手才打次次的，这是一个原因，但不是主要原因，主要原因是次次跟他动手居然是为了杀父母姐姐的仇人！这让初初完全不能接受，所以气愤之下打次次是合情合理的，我相信初初也绝对会这么做，不会因为前面救过次次多少回，多么爱次次而不忍心
2012-10-17 14:23 回复
战略特工: 回复 山明疑有雪 :（接上面，因字数有限）因为初初这是在管教和教训次次，不是要他的命。其实最早的原文中没有初初拿枪对着次次一段，大概是因为电视剧里有，所以张老师修改了一下吧。我倒觉得初初再生气也不会拿枪对着次次的头吧，小心枪走火啊……@山明疑有雪
2012-10-17 14:27 回复
战略特工: 回复 叶子爱猫猫 :叶子说的这段话我赞成，脾气再好的人也有发火冲动的时候，更不用说初初可不是小白兔。但初初在心平气和的时候，和次次受伤的情况下绝对不会责罚次次的，看到有些续文因为次次去日本茶室代兄赴死、救回来伤好了之后，还要责罚次次就觉得蛋疼
2012-10-17 14:32 回复
山明疑有雪: 回复 战略特工 :初初打次次，我也是这个意思。次次居然救杀亲仇人，这是初初不能忍受的。
2012-10-17 17:18 回复

这也算沙发吗？我先按个爪，呆会儿再详说。

我们在一触即发吧里关于此话题的讨论：
战略特工
我知道好多人心疼阿次，肯定不想看到这么虐的情景出现，作为初党一枚的我，也很心疼阿次啊。可我倒觉得初初拿枪托砸次次这段情节很合理，不然张老师怎么会设计这一情节。因为当时的情况下，阿初正要享受亲手杀死仇人的复仇快感时，却被自己的亲弟弟动手阻拦，他能不震怒吗？他以为阿次要阻止他复仇，他以为阿次还在维护杀死他们父母的仇人。阿初之前对阿次说过：如果他发现阿次在利用他的关爱，做出对他不利的事情，他就会毫不犹豫地管教他。阿初在天台上的这个举动，正好呼应了前面的这个说法。不过，阿初对阿次一向是刀子嘴豆腐心，所以阿初在一怒之下在冲动中拿枪托砸向阿次时，他也以为凭阿次的身手很容易躲开不会真的打到阿次，但是阿次因为内心愧疚也因为想求大哥让自己跟养父话别，所以纹丝不动地站在哪里，硬是承受了这一枪托（砸得肯定很狠，心疼中），阿初在一惊之下必定也很心疼了，所以阿次下跪求他与养父话别时，阿初才会很快答应。不知导演为什么把这个情节改了，我估计可能一是这段不好拍，小哇自己打自己怎么拍~~~不过如果技术上过关的话，还是可以拍成的；二是导演果真是次次亲妈，不忍见次次被初初打（可是导演你就那么忍心让次次被杜旅宁打得那么狠）。
12楼2012-10-14 02:13
山明疑有雪
我支持前面@战略特工 的分析啊！
从情感上分析，初初以为次次阻止他杀杨羽桦，（其实次次只是希望杨羽桦能够尊严的死，能够在临死前忏悔。），无论他怎么疼爱弟弟，父母之仇，姐姐的仇，甚至还有那个真正的荣初，这些血债，怎一个死字了得！初初盛怒之下打了次次一下，合情合理。
其次，剧情结构上讲，前面有一段“管教你”的话，如果后面没有相对应的情节，首尾不呼应，前面的情节就不知所谓了！
没办法，导演是QM，不管怎样，拍出来就是这样了，喜不喜欢也只能脑补了。
21楼2012-10-15 09:49

战略特工: 回复 山明疑有雪 :初初也不想真打到次次的不是，只是虚张声势，但一怒之下的手劲儿还是挺大的，可次次为了承接初初的怒火就硬是挨了这么一下，目的就是为了让初初心疼好答应他的请求吧。心疼这样的次次~~~~然后次次的下跪让初初更心疼了，所以很快答应了次次。别怨初初啊，初初其实还是很弟控的
2012-10-15 15:19 回复
金惜玉: 我怎么觉着，导演就是个潜伏的初党啊，因为，大家都没有亲眼看到初初用枪托把翅翅那么美好的脸砸得渗出血来还黑紫一大块，所以光是纸面上说说，还能接受初初打翅翅，要真看见了，弄不好好些初党也不干，加入次党去了，而次党也一定觉得初初你肿么这么狠，他们一定会更加坚定地次党到底了
2012-10-15 15:52 回复
金惜玉: 遇姐，快过来帮我看看，我说得有没有点道理？你家翅翅被打了你管不管啊？@今夕遇此
2012-10-15 15:54 回复
山明疑有雪: 回复 金惜玉 :我只是从逻辑上分析当时阿初会用武力表达一下自己的愤怒。至于后果如何，不要太当真了。若当真，想想阿次被荣华撞车那次，那才叫严重呢！而且即便就此事论，也有补救的方法，阿初察觉到阿次不躲，立即收力，所以不是重重打在次次脸上，疼是不疼些，但没有那么严重。@金惜玉
2012-10-15 16:51 回复
山明疑有雪: 回复 金惜玉 打错个字：疼是会疼些。
2012-10-15 16:52 回复
金惜玉: 回复 山明疑有雪 :要是打得轻点，好像也可以接受呢！可是，电视剧里，翅翅的脸，连人家细菌都舍不得伤害呢，呜呜，反正强烈要求，要真打了，事后初初得好好弥补翅翅，要亲手冷敷、正宗荣氏滋补鸡汤外加无比怜爱的眼神无限量
2012-10-15 17:06 回复
山明疑有雪: 回复 金惜玉 :你是初党次党？
2012-10-15 17:09 回复
金惜玉: 回复 山明疑有雪 :我就是不知道啊，有时是初党，有时是次党，好像是次党多点，真是精分啊
2012-10-15 17:24 回复
战略特工: 回复 金惜玉 :初初没收住力啊，原文是初初一枪托“结结实实地砸在了阿次的面颊上”~~~所以青肿肯定是难免的了，不知会不会嘴角流血~~~如果真拍出来，不仅次党心疼，初党也会心疼的~~~不过我的确觉得还是合理的，因为没有这一枪托，光凭次次叫声大哥再下跪，可能初初还没那么快答应次次的请求
2012-10-15 18:46 回复
今夕遇此: 回复 金惜玉 :看特工和阿雪的分析，从小说来说想必是没问题，不过小说和电视剧人物设置有变化，电视剧最大的筹码就是兄弟情，加上其他各种情，甚至不惜以滥情为代价以博得最多的观众。说了怕有人拍我，这并非真正的艺术作品所要追求的，而只是去迎合流行文化时代的一种需求，所以电视剧不会拍这段戏
2012-10-15 20:04 回复
今夕遇此: 回复 金惜玉 :这可能真是小说和电视剧的不同之处之一。小说更多诉诸于理性，而电视剧是即时消费，更着眼于视觉效果和感性。粉丝、HC的感受想必是拍剧必须考虑的一个重点，然则从HC尤其是次党不会愿意阿初真打阿次，哪怕下手不太重，编剧导演都会考虑。@山明疑有雪 @深海浪花飞 @云晴霄 @Jamie风和日丽


2012-10-15 20:14 回复
山明疑有雪: 回复 今夕遇此 :遇姐，我们说的是电视剧剧本对应的书。因为剪辑等原因，剧内容比剧本少些。至于不拍阿次挨打，可能只是导演偏好。其实不用说导演，仅一触粉对这一情节就有不同的看法， @Jamie风和日丽 就赞同不打。阿次挨打这一段，放在苦情剧里，真不算什么。咱们回头在你的类剧评详说吧，歪楼了要。@今夕遇此
2012-10-15 20:39 回复
今夕遇此: 回复 山明疑有雪 :是，这些都是见仁见智，我只是剧本的实现途径毕竟是阅读，和观剧不同。我刚在跟浪花儿在说呢，最近误了些工要赶，月底前都没有太多空闲，所以类剧评可能要延后，你和云儿，还有感兴趣的妹妹，都一起设计怎么弄吧，其实我也米有这种协同评剧的经验，况且是涉及我并不熟悉的娱乐类题材 @云晴霄
2012-10-15 20:46 回复
战略特工: 回复 今夕遇此 :原剧本是有的，而且我觉得张老师写这段就是为了呼应前面阿初说“管教你 ”，也觉得此时阿初必定要动手打阿次，所以才会这么写。原剧本里有些情节电视剧不是没拍就是拍了删了。为什么不拍或者删掉，可能导演有导演的考虑，为了节奏快或者导演自己有想法，但并不代表这段就不合理呀
2012-10-15 21:26 回复
云晴霄: 回复 今夕遇此 :我家太后来视察，我要陪游一星期，所以，下个星期我再参与此项活动可以吗，知音姐姐。
2012-10-15 21:51 回复
今夕遇此: 回复 战略特工 :我不是说不合理，当然合理，甚至可能更加符合实际，但电视剧拍出来，不是合理不合理，而是讨好不讨好，也正因为电视剧多半都是在考虑怎样讨好，所以才很难是真正的艺术
2012-10-15 22:03 回复
今夕遇此: 回复 云晴霄 :云丫头，大家都是那个类剧评的主创，别这么客气。我月内也要赶工，大家都先酝酿着吧，又没有人给我们定deadline
2012-10-15 22:05 回复
战略特工: 回复 今夕遇此 :说得有道理
2012-10-15 22:33 回复
金惜玉: 回复 今夕遇此 :姐姐们说得都很有道理，偶补充刚想到的一点吧：初初凶翅翅，哪怕是敲翅翅竹杠，都莫有真的伤过翅翅，要说吧除了犬养使诈那次，也是必须揭开的真相伤了翅翅的心，初初也忧桑满怀的。可要是初初亲手打了翅翅，那翅翅替初初赴死以后，初初本就伤透透，再想起这件事来，得有多痛多悔多可怜
2012-10-16 16:40 回复

嘿嘿，搬完了，我觉得这个话题大家越讨论越有深度，所以特地开个显眼的贴子，可以再继续讨论下去。不仅是上面我们几个人讨论，大家都来由此入深探讨一下啊，就像叶子那样，踊跃发言吧！


有人可能认为，初初疼弟弟，所以不会下手。但就一个疼字，也有不同的表现。
如果是一个强势的，“爱”（不指爱情，亲情的爱）其实也包含着某种程度的占有，或者说很难忍受背叛。初初发现次次要救杨羽桦，他不仅因为对杨羽桦的恨而发怒，也为了阿次的“背叛”。初初不只一次说过，他是阿次在这个世上唯一的亲人，在阿初眼里杨羽桦根本不是亲人，阿初多次救弟弟，弟弟到最后竟然还违背自己的意愿去帮着一个“外人”，是可忍孰不可忍！
当然，前面这一点，可能跟我自己心态一样，我不是独生女，所以如果我的亲姐姐为了一个“外人”而不顾忌我的感受，这是很难接受的事。但反过来，如果我一个普通朋友，为了另一个普通朋友而不顾忌我的感受，相对而言，我倒是能淡然接受。
这就是爱之深恨之切的道理吧。
－－这是补充前面观点的。
另外强化一点，不管阿初怎么疼爱阿次，在阿初心里，杨慕莲的地位绝不会亚于阿次，所以，在他以为阿次要救杨羽桦时，很有可能向阿次下手。

当然，我对于用枪托打阿次，还是有些觉得心疼。我觉得应该是：
阿次抓住阿初拿枪的右手，阿初说：“你敢跟我动手？”，阿次赶紧放手，几乎同时，阿初左手打了阿次一巴掌。这样，阿次的脸最多红一会儿，也不会发轻流血之类。
－－
我发现我还是QM啊！

我来说说我的看法，我的看法是：砸也可，不砸也可，但是个人还是偏向不砸。
我是初次党。我爱阿初，但是更心疼阿次。我了解初初的感受：他最想除掉的人，被他最在意的人救了。联系到前面阿初为阿次输血后向夏跃春诉说自己的弟控属性，以及管教你，再到坟前发誓，我们都知道，阿初并不想阿次和杨羽桦之间再有瓜葛。所以盛怒之下，初初做出那样的举动，理所当然。但是我还是想说说我为什么偏向不砸的原因。
众所周知，阿次自小的生活坏境是多么恶劣，他是多么想有个家，渴望家的温暖啊。所以在这一点上，尽管我认为阿初的做法没问题，但是我更加想阿初能够站在弟弟的立场想一下：认贼作父并非你弟的本意，再加上这个仇人还真是对了你弟弟好这么多年，不管出于什么原因。可谓没有功劳也有苦劳。一码归一码，他害死了你们的父母是事实，但是他对你弟弟好也是事实。在算总账之前，先让你弟报了多年的恩，再杀他也不迟啊。也没必要这样生气的，你弟已经很可怜了，你是他唯一的亲人了，要是你为了这点事打他，情何以堪？

QM、HM大论战
@浮生半世琴瑟　@annlan @绕梁雨燕　@老牛要说话 @TXPlanoJill @最终莫妮卡
@霏糜雪　@维有暗香 @lovedollybaby　@落日余晖bright @萧沁之17 

我就是觉得吧……
次次是抬了抬哥哥的手，就被吼成“跟他动手”了
所以……以初初的武力值来讲，他弟弟都跟他“动手”了，他不还击一下说不过去……