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【我是鸣佐党】但是有个疑惑,看过魔法少女小圆的亲请进

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1楼2012-10-26 12:52回复
    困惑+1。。。这个让我心酸了好久啦。。。我真的不愿意相信他们两个之间只有纯洁的友情啊。。。诶-------


    来自手机贴吧3楼2012-10-26 12:55
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      顺便说一句。。我觉得友情和爱情之间没有很明显的界线。。。= =!!


      来自手机贴吧4楼2012-10-26 12:59
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        所以呢?
        既然觉得是友情,就萌你的友情好了,同人说白了就是YY,一般向的动漫里你还期望出现基佬吗


        IP属地:河南6楼2012-10-26 13:04
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          我个人觉得 这些东西别太纠结原著 腐女的世界大部分都是yy出来的 本来漫画就是被塑造出来的一个世界 本来就不真实 我们表达也是我们的希望 谁希望这个世界到处都是gay啊 案本只是塑造了两个人物 我们就希望这两个人在一起 不管怎样 案本总不能明目张胆的把两人真写成爱情 那样的话这个漫画就没有意思 主要是我们扩展出来的想象 每个人都有每个人不同的想法 如果只是按照剧情来看 对我们就太没有意义了
          再说鸣佐的关系 他们之间一直都是鸣人追逐着佐助 表面上看来就像是剧情说的友情 可是为什么就不能发展为爱情啊 我觉得两人很有爱 发展为爱情更让人觉得理所当然 所以这才给了很多有才的人写小说的素材 不然你觉得那些小说是怎么来的 不光是小说中有两个人的名字 更重要的是我喜欢这两人之间的感觉 一个永不放弃 一个帅气冷酷 只要小说中这两人性格什么的没有写变形 我一般都能看下去 但要是连性格什么的没有把握好 单单文中只有佐助和鸣人 那有什么意义呢 我们爱的就是鸣人和佐助 和任何东西都没有关系


          7楼2012-10-26 13:07
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            友情与爱情的区别就是你不在乎你的朋友有其他朋友,却在乎你的TA只有你一个。说白了就是独占欲,而太子曾经曰过:不要把我的佐助说的象你的东西一样!LZ,你怎么看?


            IP属地:天津来自手机贴吧9楼2012-10-26 13:36
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              鸣人对佐助我觉得不是用友情或者爱情这种来评判的,而是所说的羁绊,如果对日本人稍微有点了解的话就知道其实他们把羁绊看的有多重要了。另外从性冲动来判断鸣佐的话那明显是有的【著名的下腹一阵燥热梗】但是我还是觉得鸣佐应该是比爱情或者友情更深沉的东西……嗯果然只有羁绊才可以解释吧。
              顺便关于鸣人就是因为佐助一直没有回来才这么执着的问题。其实我一直觉得喜欢一个人还是有所理由的,如果佐助没有走上复仇,如果鸣人当年能够阻止得了他,或者在更之前,没有佐助救了他,没有分到一组,或者扯远点佐助没有因为家变而让鸣人开始注意他,鸣佐都不会是现在的鸣佐。
              不过可能也确实有腐者见腐的因素?我小圆就是黑粉党,也觉得黑长直对圆神差不多也是鸣人的这种拼命想要拯救的执着。不过这也对,毕竟许多看火影的爷们不也没想到我们这份上。


              IP属地:广西10楼2012-10-26 13:40
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                @风起樱落

                顺便关于鸣人就是因为佐助一直没有回来才这么执着的问题。其实我一直觉得喜欢一个人还是有所理由的,如果佐助没有走上复仇,如果鸣人当年能够阻止得了他,或者在更之前,没有佐助救了他,没有分到一组,或者扯远点佐助没有因为家变而让鸣人开始注意他,鸣佐都不会是现在的鸣佐。
                ——————亲你这段话说的太有道理了,获益匪浅的说!与其说是理由,不如说是互动,也就是所谓的羁绊吧!
                还有亲你是黑粉党啊,我觉得黑粉之间是最真最深的友情或者说爱,但不是爱情。虽然也萌百合,但总感觉黑粉之间的百合是只存在于同人世界里的~
                另外,其实俺非常不CJ地想求教【著名的下腹一阵燥热梗】到底男生方面怎么说?亲有没有求教过男性观众?因为自己不是男生,所以“燥热”了也许只是想打架前的反应也说不定,还是说真有sex冲动呢、、


                11楼2012-10-26 13:58
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                  确实男生比如蹦极啊骑机车飙车啊也会起生理反应,但是我总觉得鸣人的下腹一阵燥热有别的含义【】我自己三次元有异**往障碍所以也无法求证但就这么觉得嗯。
                  至于小圆那块,我也有说我觉得黑长直也是单纯的执着而已因为以前看过一个性转黑长直X圆神的漫也不觉得有爱情有的是执着罢了,不过我一向是觉得执着比爱情更能打动我的,相反我觉得什么都要以爱情来解释反而浅薄了……
                  一下又超字数了只能回复【】


                  IP属地:广西12楼2012-10-26 14:07
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                    可以理解LZ在这个问题上的纠结,虽然没看过小圆脸。
                    其实要说原著的话火影一直是少年漫,个人理解AB在原著里想表达的感情是友情(也有几段写得不太成功的少年时期看异性比较顺眼的喜欢之情),这也符合Jump系少漫的主题。友情有程度上的差别,就像现实中的朋友也分点头之交和至交好友一样,鸣人对佐助的友情因为牵涉到角色的成长以及戏份发展所以刻画得很重。这种“连朋友都拯救不了的人怎么能当得了火影”的执着严格说是友情的高度体现,同样因为太强调而让人忍不住猜测“这已经不属于纯友谊的范畴”。前者比较理智简单,少漫除非恶搞不然应该不会出现这种友谊变质的情节,后者也是合理推测,尤其在部分作品所描绘的友情有点微妙、作者可能有意无意按照观众喜好走的今天。这两种心态都很正常,无论腐者见腐还是确实微妙,就看读者自己的取舍。读者也未必只持一种心态,个人是理智上认为鸣佐之间是友情,但AB的刻画能导致部分读者做出友情之外的推断,基于这种个人解读的基础上认为这种友情是变质的,再进一步将这种变质的友情作为喜欢CP的基础延伸开。
                    后面与他人做对比那段有点眼熟XDD鸣人确实对很多人都很看重,这是他的优点(也是少漫主角必须具备的特点),为朋友两肋插刀,误入歧途的伙伴不惜一切代价也要拉回来。但跟友情有程度之分一样,这种执着也有程度上的不同,第一部两人之间的成长轨迹和互动就是造成佐助与其他人之间的差别的初始原因。如果一直不肯回头的是我爱罗,鸣人肯定也会尽最大努力把他追回来,但我猜跟现在去寻找佐助的程度不一样。如果进一步换角色,换成我爱罗在木叶跟鸣人一起长大又因为仇恨而离村,这种时候的程度才可能相同,但这就成直接代入了佐助的角色。原著站在这个角度上的是佐助,所以鸣人同样出于友情而而朋友两肋插刀,对佐助和其他人的程度不一样。作为读者原著里同样都是友情,鸣佐之间刻画得格外凶猛这种就是我期待的哈姆雷特=v=个人喜好不同所以别人会萌鸣人和我爱罗等等。


                    IP属地:北京13楼2012-10-26 14:08
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                      @风起樱落
                      我更愿意相信“鸣人的下腹一阵燥热有别的含义”哈,以后有机会还是亲自逮一个看HY的男生问吧~
                      “什么都要以爱情来解释反而浅薄了”,那倒是,总觉得很多时候我或者其他人会不自觉陷入“爱情才是最真挚的感情”的误区,那样的话,先不说“执着”什么的,首先就贬低友情了。(私认为把“最真挚感情”=“爱情”是腐女或者女人的最大执念,男人很可能通常不这么想,要不然就不会有“手足衣服”之论了)


                      14楼2012-10-26 14:21
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                        经常看到有人提到天台上的“下腹一热”啊……
                        一直在想会不会是翻译问题或者理解误歧……毕竟正常一点想一个才13岁的小孩对同龄同性有冲动还是太奇怪了吧,何况是在战斗之前……
                        感觉yy可以,但是对鸣佐关系判定是不足为证的。【个人看法- -】


                        IP属地:四川17楼2012-10-26 14:49
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                          @黑白草莓派
                          抱歉刚才看到“风与木之诗”这五个字之后就激动得直接来咆哮了,亲的文都没看完……风与木之诗是我心中耽美作品排行榜的前三名,所以会莫名激动啊。先说说《风与木之诗》吧(抱歉我对这部作品很有执念),亲你可能只看了《风木》的ova,不过情节上亲你记忆的还是有一点偏差。那个ova做的还是非常出色的,但是原作是长达17卷的漫画,竹宫惠子的名作。原作剧情比ova长很多,作为几乎是最早出现的耽美作品(《绝爱》不是BL始祖),《风木》几乎不输给后来所有的耽美佳作(烂作肉作就不说了),接近神作的存在。《风木》在我心中的印象的话(排除剧情和深度什么的讨论)第一是虐,太虐了,第二是非常优美,第三,说到sex,作者是毫不回避的,sex也在两个主角中真正发生了,表白也表了,已经是爱情阶段了(虽然还有其他作用因素,这里不讨论了),这个跟目前的鸣佐还是没有可比性的。
                          搞得好像我在为《风木》做广告啊~!有兴趣的亲确实可以去看看~《风木》目前在国内没有中文版,但是贴吧在汉化当中。我心中的另一部接近耽美神作的存在时萩尾望都老师的《残酷之神》,国内一样没有汉化,但是萩尾望都贴吧里已经几乎汉化完毕了,也是17卷。
                          ……说回鸣佐,“倒不如说鸣人和佐助原本是个整体,然后不小心摔碎了变成了两半”,这好像也是U哥哥的说法啊~590话左右~
                          最让我觉得无法用友情解释的是鸣人知道佐助灭了大蛇丸之后还倔强的坚持要找到佐助带回村子”…………这个确实!!!我没太想到这一点!楼上有一位亲也说友情爱情的区别是占有欲,这确实是非常有道理的!这是很好的证据了呢~
                          我感觉AB不是那种不腐但却为了商业目的卖腐的人,不管AB自己怎么定义鸣佐和鼬佐之间的关系,我觉得AB描绘这些男人间的深切感情的时候是真诚的。而且AB确实有意打造zz的美人祸水形象,这么执着地打造,也很难让人认为仅仅是出于商业目的~把一个男人塑造成万人追求万人齐虐的美人祸水,AB必定是对zz有非分之想吧,如果AB都有此想法,AB推鸣佐确实就不奇怪了~
                          


                          19楼2012-10-26 15:13
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                            仁者见仁智者见智,没什么好纠结的


                            IP属地:上海20楼2012-10-26 15:20
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