先讲1号，因为我要先回复1号的发言。
我跟1号相同的地方是：都喜欢挑毛病。

我在这里说的是我们不同的地方。
就是在我说洋娃娃有号码歧视的那件事上，进来一位一望辽阔的网友。
他的特点：
从他10楼、27楼的发言看，很像一位老师在说话。因为他说的都是教课书里的话，是一位合格的官方发言人。
当然，每一个号码都会是教育家，但排序靠前的是1号、6号、2号特质，（屈从组）。
但每个人的教育方式都是不一样的。
屈从组教育起来给人的感觉是：1号硬，2号软，6号软硬兼施。那么1w2跟6号就很像了。
那么一望辽阔自己说了，像1号。
根据他下面的发言内容，我认可他是1号。
在这里：
http://tieba.baidu.com/p/2113186597?pn=2
（未完）

在这里，我先回复他31楼的话：
“大概我上次和你交流的时候洋娃娃还没有发布关于4W3,7W6的帖子，我想，需要我们关注的是：是什么让她“得寸进尺”呢？是不是因为我们反对她的方式不对，而她才会越来越任性了？”
这话，我就觉得不可思议了。他就凭这个“大概”得出结论的。
31楼：“大概我上次和你交流的时候洋娃娃还没有发布关于4W3,7W6的帖子，”
大概？
他可真健忘，他27楼的第一句话就是： “嗯，洋娃娃的贴子我大概也浏览了一遍， ……”
显然，他是看过洋娃娃的帖子了，而且说话的习惯也都是用【大概】。
这是链接：
http://tieba.baidu.com/p/2113186597?pn=1
第二，
如果要说洋娃娃和我的发帖时间，也不需要【大概】了，因为百度系统都有时间记录的。

洋娃娃《浅谈女人最不能嫁的两大亚类型——4W3和7W6的男人》的帖子
首发时间是：1楼 2013-01-19 02:47
这是链接：http://tieba.baidu.com/p/2108284094
而我的《反对洋娃娃进入吧务，因为她有号码歧视的嫌疑》的帖子，
首发时间是：1楼2013-01-21 21:28

洋娃娃是19号凌晨2点发的，而我是21号晚上发的。
百度系统记录的白底黑字放在那里证明：当然是洋娃娃发在我的前面。
又怎么说是：
洋娃娃还没有发布关于4W3,7W6的帖子，她是后来得寸进尺的呢？
就算是像你说的：
“我想，需要我们关注的是：是什么让她“得寸进尺”呢？是不是因为我们反对她的方式不对，而她才会越来越任性了？”
那也是属于教育人的范畴，是你的擅长。
你是教育人的，你要研究教育的方式对不对的问题。
我只管事：认为这样说4w3、7w6不对。对事不对人。不管是谁说的。

我们的侧重点不一样。

（未完）

接下来我们比对：
正如唐说的，1号自认为自己是客观公正的。
但事实上，也正如唐说的一样，会有问题。只有健康状态下的1号才会正真的做到客观。
唐说了，1号跟5号最显著的区别是：
1号重视确定性和判断力，而5号则缺乏确定性，在判断时也有困难。
1号跟5号在判断和对现实的评价上大相径庭。
1号会用他们认为理所当然的理想化标准来判断局势，而5号则总是考察和质疑各种推测，当然也包括各种标准和原则。
1号是演绎式的，喜欢将原则应用在具体事件上；
5号是归纳式的，喜欢从已知的数据中得到总括性的理论。
……
（以上选自《九2》p162、163）

顺便提一下，在这张帖子里还有一位网友鵺魉，他在7楼的发言也是演绎式的。
凭着“或许是”、“应该是……”的逻辑，演绎出后面的结论。
意思是：
因为“你应该有说过她在模仿”，所以她才说“打耳光”的话。
若把那张删掉的帖子恢复，大家就可以看到了她说话的时间和我说话的内容。
（当时，我是移到我自己的帖子重拾5月份的话题讲的，我的帖子还在。她的帖子已经删了。）
事实上的时间顺序是；
洋娃娃是去年8月份发的帖子里说的（已经删掉了），
后来，她又发帖子教大家如何在网上扮演各种角色，
之后，冷风才来发帖，又把自己的帖子删了。
再后来，洋娃娃发了一个类似于冷风的帖子，
然后，我在其他帖子里的确调侃她模仿冷风的意思，与洋娃娃说“打耳光”在时间上差个把月了之后的事了。
所以，鵺魉也是一个时间严重错位的演绎结论。
由于鵺魉有两个网名，他的话我会在那边的帖子里回复。
只有一句在这里回复：

只有一句在这里回复：
“或许关键在于她觉得你否定她的四号特质，……”
事实上我早就说过：
4号的很多东西都是人性的东西，我们每个人身上都会有。 我身上也有。
所以我不可能去否定任何人身上的4号特质。
洋娃娃是十几岁的校园女生，还没到社会上去“磨圆”。在她的身上还有【本我】的东西，还是性情中人。
所以，在她的身上当然会有4号特质。
相比之下，一望辽阔和鵺魉就不同了，社会属性很强，知道用官方语言说话。
所以，他们两个的4号特质就很少。
再发展下去的话，正如《九型人格》上说的那样，很多人的【本我】已经消失了。
都被社会属性替代了。

茶主：回复 D·Riviera :但想做情人的也不一定都是4号，其他号码的也多的是。 2012-10-4 12:04
（上一句还疑问句，这一句就肯定句了。。。。好吧，另一个可能性，这句是对于我的那句话的猜测后的延伸。。。。大概）
茶主：比如，一个3号为了目标的需要，什么角色都会去做。 2012-10-4 12:07
（茶主，不得不说你真的很厉害。从猜测而出的延伸，也能够用于你论断的目标本人。也就是对方表达的是什么意思不重要，他是你所认为、判断的那一种人，你所认为正确的理论是正确的，这才重要？）
D。R：按我的意思，首先要根据年龄来看。只有18岁，且从她之前说的常因性格古怪被欺负。那么这个感情的需求应该是从18岁以前延续而来，或许2年或许更长。那么认同与接纳的成分就会占更大比重，而不是你说的婚姻、情人这种发展。仅此而已 2012-10-4 12:16
（我依然根据我的第一段发言，根据你的第一个疑问句，而做的澄清。应该、或许。这一段里面，不肯定的词算是比较少了。嘛，还不错。我也能做出一些肯定的结论，很厉害啊。）
茶主：回复 D·Riviera :嗯，我们可以暂且不去管她要的那个“结果”是什么，但是，她的潜意识是一个关注要“结果”的人。这总没错吧。 2012-10-4 12:23
（好的。。。。茶主，这里我其实更肯定，你根本不在意对方的意思是什么，对方想抒发的感情是什么。你只需要迫切地证明，这些发言里面有你要的东西，能够支持自己的东西。对方这句话的真意不重要了。而为什么你之前的语言里，明显的之前的揶揄的语气更重一些，这句针对的目标却不是我了，语气也更软一些。并且用上了“我们”这一个用于显示阵营一致的语气。我们、暂且、总没错。难得出现的几个软化的词。让我觉得，你认为我们可以在同一阵营，只要确定你所重视的理论，能让它是正确的，就可以了。茶主，我认为你是5号，但是，你的执着依然非常强烈。不是那种世俗的，对于权利和利益的执着。但是，对于知识，对于理论，对于你学习到的理论，你需要自己的知识是绝对的准确性。我认为你需要在理论上成为权威。你可以放弃掉一些不重要的正确，但是在一些关键点上，你所重视的理论和判断上，你需要确定你是绝对准确的。或许。。。不这样做，你会动摇。无法再延续那种自信、满足的感觉。好吧，这里我又用“或许”这种猜测，又或者是“演绎式”发言了）
D。R：：）我和茶主关注的是完全不同的点呢。潜意识这些完全不懂，说不上来呵呵 2012-10-4 12:40
（这里我已经放弃了，拒绝沟通。其实，潜意识，不能说懂的很多，概念我还是知道的。我觉得比起我认为你所关注的东西，我所关注的才是我认为重要的。你所关注的，在我看来不值一提，单纯为了确定“正确结果”的妥协和沟通。在我看来，太虚无，太没有真实感了。）
茶主：回复 D·Riviera :是你潜在的一种意识，你关心的东西会不知不觉的说漏嘴，在无意识的时候带出来了。 2012-10-4 12:59
（对不起，茶主。难得你还给我讲解这个。但是，我已经不想再回复了。）
这一楼，是第一个辩解。关于我的演绎式发言。花力气写完才发现，还没有说明“打耳光”之间的联系。好吧，弄太多我会觉得很累。所以暂时到此为止。茶主如果觉得有需要澄清的就澄清，有附加疑问就提问。当然，如果觉得我这是在偏题，混淆视听。嘛，你就这么说呗。反正我觉得，我所展露出来的，是真实。当然，也包括了数不胜数的猜测。茶主，我对于自己的感觉，大多数时间也是有绝对自信的。所以，我觉得从初始开始，能够将我的判断连成一条连续的线。这第一帖。我觉得，是能够和之后我的发言联系起来。嘛，茶主也来陪我一起验证吧。我这种自信到底是不是无根据的，我也想看看呢。最后，向我所牵涉进来的人，表示抱歉。对不起，又卷进来了。。。

我回复你在那边的一段话：
D·Riviera: 回复 @五味茶主 :茶主，每个人的看法多少都包含他的价值观和经历吧。我感觉洋娃娃说的结果应该还没到婚姻这一层次吧。或许更多的是对情感付出的一种回馈，持久、稳定不变且肯定和接纳的回馈。这感情不单是爱情、应该也包含友情�举报 | 2012-10-4 11:37 回复
洋娃娃当时是18岁，现在也还是18岁。
现在请你看一下她的帖子：《浅谈女人最不能嫁的两大亚类型——4W3和7W6的男人》
这是链接：http://tieba.baidu.com/p/2108284094
你看看她的水平有没有到婚姻这个层次？

@绝美洋娃娃

你在那边说的4w5的感情没结果。你说的【结果】是什么意思？
我以为你说的结果是指婚姻。
而鵺魉 跟我说：
“其所说的结果，绝不是你认为的实质关系上的确定。而是感情的交互与流动。这些，才是感情的结果。”
（是否可以理解为情人关系？）
我们的理解不一样，
所以，还是请你本人来说，你要的感情结果的【结果】是指什么？

那张帖子的标题就是男女之间【恋】的关系：《如果我和我男友都是4w5，虐心恋。》
洋娃娃在后面的跟帖，第一句是：我也是4W5，无法开始恋爱 。
后面说：
我认识的几个4W5都和我有类似的经历：因为古怪被欺负，感情没结果。。。
这个“感情没结果。。。”的感情，是指男女之间的感情。（才符合标题的主题）
那么这个感情关系的【结果】是指什么呢？
我以为这个【结果】是指发展成——婚姻关系。
而鵺魉认为不是，只“是感情的交互与流动。这些，才是感情的结果。”
那男女之间不结婚，只【保持感情的互交与流动】，那是不是属于那种微妙的【情人关系】呢？
如果不是情人关系，那男女之间还有什么关系呢？
对了，还可以是红颜知己，和蓝颜知己关系。
讲到这里，我想起《非诚勿扰》中黄菡说的话了，她说她看到一微博说：
红颜知己，红着红着就黄了；蓝颜知己，蓝着蓝着就绿了。
咦，
我怎么突然想起洋娃娃的那张女人之所以最不能嫁的两种男人里，最担心的是感情的专注问题呀。
要是洋娃娃真的去求那些“节外生枝”的【感情结果】的话，岂不是与她的那篇文章的观点相悖？

看旁人的理解肯定会不一样，因为每个人的要求和希望都不一样的。
想结婚的人会想到结婚，不想结婚的人就不会想到结婚。仁者见仁，智者见智。
人们往往会用自己的想法去揣摩别人的想法。
所以，
还是让洋娃娃自己来说，她要的那个男女之间的感情结果的这个【结果】，指的是什么？
@绝美洋娃娃

第二：
你认为她根本就不会考虑到婚姻，也许吧。
不过，洋娃娃是10月份发的帖子，感叹朋友感情没结果。
时隔三个月后，1月份，她又发了一张帖子，谈“女人不能嫁的两个号码”，来指导女人们找对象。
你认为这个【嫁】字，是什么意思？
也是指纯洁的友谊吗？

@鵺魉
你谈了很多，什么你的认为，你对“感情没有结果”的理解。什么其一、其二、其三……
你的理解干我何事？我又没问你。
我也没说我要结果，是洋娃娃感叹没结果。
不管洋娃娃要的是什么样的结果，总之她还是重结果的。这是事实。
不然她不会感叹没结果。
更不会去指导女人们该怎样挑选你们男人了。

每个号码都有长板和短板。我说过，每个号码的长板，其他号码的人很难超越。
来看看我们老大的长板吧：
我在说鵺魉在我那边7楼的演绎式判断，鵺魉启动的防御机制是——【转移】。
他把另一张帖子搬出来了：《如果我和我男友都是4w5，虐心恋。》
洋娃娃在那边替朋友感叹感情没结果。
我当时的理解【结果】是指婚姻，于是我调侃洋娃娃婚龄还没到呢。
鵺魉认为不是婚姻，于是我们争了几句。
由于我们每个人的期望值是不一样的，所以理解的【结果】也是不一样。
洋娃娃要的是什么结果，我们旁人说没用，要洋娃娃自己说。
但鵺魉转移到这里来讨论了。
我说男女之间感情要有结果的，我说的很清楚，无非就是三种关系。
鵺魉说都不是，他在这里长篇累牍的给我上道德课，说来说去都是友情、爱情这些冠冕堂皇的名词的发展由来。
那他的那个【结果】到底是什么呢？我还是没听懂。
我调侃他是【纯洁的友谊】，他说我歪曲他，又滔滔不绝讲开了。
碰上了道德教育家，看来是没完没了。（唐说过，他们是片刻都不能终止的人。）
老大来了，让他说的简单明白些。老大听明白了，他说的是【价值观指的结果】。
于是老大发言了。
（未完）

老大来了，让他说的简单明白些。老大听明白了，他说的是【价值观指的结果】。
于是老大发言了。
第一次发言：
歹人易之殇: 回复 鵺魉 :因为古怪被欺负，感情没结果。。。 重点是结果。不是过程。什么是结果。婚姻是爱情的结果吗。我认为不是。没有爱情照样也有婚姻。那什么又是结果呢。难道是陪伴一生直至死亡才是结果。那这样的结果。世上又有几人能得到删除 | 2013-2-4 21:50 回复
“婚姻是爱情的结果吗。我认为不是。没有爱情照样也有婚姻。”
说的非常的实际。
事实上的确是这样的。婚姻和爱情是两码事。有爱情的未必有婚姻的结果，而有婚姻没爱情的多得是。
老大最后的总结性发言就出彩了：

歹人易之殇: 结果什么是结果，爱情，亲情，友情，这些都是有结果的吗，有必然的结果吗，还是那些现在价值观指的结果，也许刚开始的时候，跟ta确认关系的时候，结果就已经得到了！
删除 | 2013-2-5 12:00 回复
老大言简意赅：
什么是结果？能确认某种关系的时候，结果就已经得到了！

老大不但答的漂亮，问的也漂亮：
结果，什么是结果？爱情，亲情，友情，这些都是有结果的吗？有必然的结果吗？还是那些现在价值观指的结果？
没错，爱情未必有婚姻的结果，
亲情的关系本来就已经确定了的，不需要再去确定。（血缘关系。）
友情是普遍性的，对谁都可以。你还想觊觎什么结果的话，那还是【纯洁的友谊】吗？
老大的话，能让人信服。
老大一出手，把我们两个人都搞定了。这可不是任何人都能办到的事。
也只有老大了。

接下来，回复@鵺魉 ：
你在那边帖子里说：
D·Riviera: 回复 @五味茶主 :
茶主，每个人的看法多少都包含他的价值观和经历吧。我感觉洋娃娃说的结果应该还没到婚姻这一层次吧。或许更多的是对情感付出的一种回馈，持久、稳定不变且肯定和接纳的回馈。这感情不单是爱情、应该也包含友情�举报 | 2012-10-4 11:37 回复
如果说，你认为洋娃娃当时是没有考虑婚姻问题的。
那么，洋娃娃上个月的帖子就已经考虑到婚姻问题了。

她的《浅谈女人最不能嫁的两大亚类型——4W3和7W6的男人》
第一句就是：
“首先我们要明白，什么样的男人值得托付终生，我想不论条件、类型如何，首当其冲的无非就是：责任感、专注力，责任感是对你负责到底，专注力让他们不容易转移对象。 ”
如果你认为【托付终生】、责任感、专注力都不是指对婚姻讲的话。
那么，洋娃娃就在那边的13楼，明确的告诉网友：
绝美洋娃娃: 主要是婚姻嘛，讲究的是长久，恋爱就是另一回事了。
举报 | 2013-1-20 05:31 回复
这是原帖链接：http://tieba.baidu.com/p/2108284094
看见没？白底黑字。洋娃娃说的就是婚姻。
也就是说，
洋娃娃在上个月的帖子里就已经考虑到婚姻这一层次了。
而你，
现在还在这里给我上道德课，【说洋娃娃没有考虑婚姻层次】等等，就没意思了。

人家上个月就考虑到这一层次了，你现在还来跟我谈她没考虑到这一层次云云，有意思吗？
还来谈纯洁的道德境界之类的云云。
在我看来，你上面所有的话都属于狡辩了。（也跟唐在书上描写的一样）。