再顺便提一下唐军 以往说起中国乃至世界历史上那些精兵 很少有人提起这支唐军 可是呢
第一 定襄战役时 当时的天气如何大家都知道
太宗也是因为这个原因决定出兵的 估计零下十几度是至少 在那样的环境中唐军能奔袭数日还能拔下定襄 其战力该当如何？
第二 平定吐谷浑过程中
其过程之艰辛环境之艰苦大家也都知道 特别是南面唐军还需要翻过海拔过4000米的雪山
这样的军队岂不是一支铁军？ 和李靖一样
这支唐军也是低调的可以
不过话说回来 名将手下从无弱兵 除了韩信是被抽走几次 再考虑到普鲁士这样的传统强国
其他史上的精兵无不是有名将带领着
像亚历山大的马其顿方阵 拿破仑时期的法军 二战的德军都是这样

下面说说《问对》的一些心得
首先是关于此书杜撰之说 我只能说有些人天生就喜欢非主流说法
非要认为这个世界充满虚假 欺骗 阴谋 那我没办法
作为武经七书之一 难道定武经七书的那些人脑袋秀逗了么
看看其他六本书的名字吧
再说卫公和太宗这两个天才的对话何等深奥
是想杜撰就能杜撰的么
1.第一句话李靖请三万兵去讨高句丽 根据史实得知太宗没有采纳 话说当时的战斗力还是相当强的
从太宗选择亲征和能调动十五万军队都可以看出 李靖自信 只要三万就敢去 平心而论他有这个能力 但是太宗作为一国之主考虑 一是若是无法取胜这种远征劳民伤财
而是怕李靖常胜的名号受损 毕竟李靖在唐军民心中是军神一般 实际上李靖的境界怕是早已看透胜败乃兵家常事了吧
再结合征突厥之前太宗没有采纳李靖请战的想法也是考虑到了其他因素 这说明了同样一件事可以有好多解决方法 有时无论优劣
只是看能想到哪一种
2. 关于前半段奇正的讨论算得上此文的重点 其“奇正循环”的理论很值得研究 但是其中道理太繁杂
我就不多说了
3.卫公对吴起的评价：“魏武侯问吴起：两军相向。起曰：使贱而勇者前击，锋始交而北，北而勿罚，观敌进取。一坐一起，奔北不追，则敌有谋矣。若悉众追北，行止纵横，此敌人不才，击之勿疑。臣谓吴术大率多此类，非孙武所谓以正合也”
4.太宗问这样一句话：“古人临陈出奇，攻人不意，斯亦相变之法乎？”
李靖的回答：“前代战斗，多是以小术而胜无术，以片善而胜无善，斯安足以论兵法也。若谢玄之破苻坚，非谢玄之善也，盖苻坚之不善也。”这句话体现出李靖的眼光
肥水之战谢玄击败前秦那么多人 在李靖眼里也只是“苻坚之不善” 可以在讨论这类问题时这些数字不是判断依据
用专业的思维方式从战略角度出发分析差在哪好在哪才是关键
5.太宗对管仲的看法：“儒者多言管仲霸臣而已，殊不知兵法乃本于王制也。诸葛亮王佐之才，自比管、乐，以此知管仲亦王佐也。但周衰时，王不能用，故假齐兴师尔”

15.兵贵神速的原因 由此可见李靖生平用兵为什么都那么迅速 其战略考虑真的非常高深：“兵不得已而用之，安在为客且久哉。《孙子》曰：
“远输则百姓贫。”此为客之弊也。又曰：“役不再籍，粮不三载。”此不可久之验也。臣校量主客之势，则有变客为主，变主为客之术。” 和我开头观点一致
然即使兵贵神速 赢却是必要的 所以常人不可徒然效仿卫公
16.“大凡用兵，若敌人不误，则我师安能克哉。譬如奕棋，两敌均焉，一着或失，竟莫能救。是古今胜败率由一误而已，况多失者乎。”可见每个人都有失误
善战者会利用别人的失误制造胜机 所以那些鄙视名将对手的人可以消停了 谁没有点失误 只是被抓住了而已
17.下半段重点在于攻守的讨论
诚如孙子所言：可胜则攻不可胜则守
18.李靖提出了让李治重要李绩的方法——先罢后用 可见太宗采纳了这种方法
19.李靖对于长孙无忌的看法
不得不佩服李靖的眼力 但是作为太宗而言在他死后若不让长孙继续掌权可能对李治更加不利吧
20.李靖认为刘邦项羽都不是好君主 光武帝要 “贤于高祖远矣”这个可能是作为臣子带有自保性质的话语吧
21.“陛下尝言绩、道宗用兵不大胜亦不大败，万彻若不大胜即须大败”
李绩李道宗薛万彻的用兵水平都在此了 二人没有讨论到薛仁贵这个人 所以也不便评论
22.最后 二人对兵法水平高深的讨论
也是人们长久争论的话题了
“太宗曰：然。吾谓不战而屈人之兵者上也，百战百胜中也，深沟高垒以自守者下也。以是较量孙武著书，三等具焉。”在此说下《孙子兵法》这本书在史上诸名将口中还没听过谁说它不行的 均将其奉之经典
所以说《孙子》没多大用的那些人就不要自己骗自己了
来看看李靖的排名：“观其文，迹其事，亦可差别矣。若张良、范蠡、孙武脱然高引不知所往，此非知道，安能尔乎。若乐毅管仲、诸葛亮战必胜，守必固，此非察天时地利，安能乎。其次王猛之保秦，谢安之守晋，非任将择材，缮完固，安能尔乎。”
虽然只是举例
仍可见他把张良范蠡孙武放在第一档次 管仲乐毅诸葛亮第二档次 谢安王猛第三档次 值得注意的是即使是第三档次他的评价也是很高的 足见此人眼光之高
大多数人都无法入他眼。
见解到此
学海无涯 若有新见解再开文讨论吧！

新年快乐，分析的很好，辛苦了

分析没啥亮点啊

加精吧

我认为，问对中卫公之言论应多半出自其失散的著述。

写的好啊，尤其最后世人只研究其兵法，而忘了他心智坚强