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【身份】高输出狂潮里的细节牌序——刘禅局陈宫忠臣视角复盘

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一楼艾特队友@诸葛空城遇五谷


IP属地:新加坡1楼2013-05-12 15:44回复

    开局,主公选择刘小胖,作为出生在7号位的忠臣,秉承高回合收益和高输出的优先原则,我毫不犹豫选择了陈宫,期望通过与主公的联动配合快速带走反贼人头占据优势;当然陈宫的劣势是自身过脆,前期建立的优势不会太稳,一主一忠的组合比较宠内,当然这是后话了


    IP属地:新加坡2楼2013-05-12 15:49
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      于是已经tj了?


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2013-05-12 16:07
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        将面开出,2-8号依次张郃 袁术 荀彧 陈琳 二张 陈宫 刘协——典型的凶残至极的刘禅局将面,而且除了远位陈琳偏反之外几乎没有太大的身份倾向,这注定是一场你死我活的争斗。
        小胖起手乐不思蜀,怒送二张一无中。


        IP属地:新加坡4楼2013-05-12 16:15
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          第一轮到我行动之前的形势。
          张郃突袭主公跳反之后被袁术殴打到3血1牌,之后荀彧陈琳相继跳反,刘禅则收集到三种不同的负面状态。
          到二张回合,传说中的二术禅最终没有形成,二张的跳反对于袁术和残血多牌的刘禅都是一个很大的打击,可以说二张不除,主忠难安。
          顺理成章地,我的陈宫和五谷奆神的刘协都是忠内,考虑到陈宫和刘协高嘲讽单挑弱不适合内奸,袁术的内奸身份就几乎板上钉钉了。
          二张此时开出一张五谷,无视被乐的主公抢走了桃子妈,于是我拿到过拆,解决小胖的乐,就是主忠的强势三联动了。


          IP属地:新加坡5楼2013-05-12 16:28
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            我的第一次行动,开了无中之后的情况。
            反贼各种3血回合外无防御,靠主忠的输出打死1到2个反贼几乎是易如反掌的事情,张郃和二张作为暴露在主忠射程之内的两个反贼,都可能成为主忠的第一集火对象,照ls的判断,二张不除主忠难安,照理说主忠先打死二张最优,可是这时候我却做出了一个相反的决策,而主忠的失败在这个决策被做出的那一刻就已经注定:

            先不说打二张会怎么样,先说说我当时决定先打张郃的理由:
            1.张郃在刘禅攻击范围内,我第一次明策就能造成一刀的效果,二张则不然;
            2.试图通过打别人留二张来绑架不爽的袁术内继续帮主忠打工。
            ——一失足成千古恨说的就是这个


            IP属地:新加坡6楼2013-05-12 16:42
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              威武霸气的刘协回合。
              既然我决定了先打张郃,刘协也立即跟上,五谷的牌序堪称完美,一口气打死张郃并把陈琳打到1血0牌,这时候场上局势:
              小胖如果放权,陈琳必死,但2血6牌的小胖却选择了:

              虽然他这么做的确目光短浅,但二张实实在在体现出了对刘禅放权极大的威慑。
              主忠没能再接再厉打死陈琳,反贼进入又一轮恐怖的行动。


              IP属地:新加坡7楼2013-05-12 17:00
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                先去吃饭,晚上接着聊我的昏着


                IP属地:新加坡8楼2013-05-12 17:01
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                  我来解释我为嘛打陈琳不打2张……
                  一个理由是,我这轮的输出无法打死第二个人了,要等小胖放权才可能收人头。小胖要放权必然要弃很多牌 难保不会出现弃基本牌。也就是说,主忠接下来的联动几乎可以确保秒了陈琳,却不一定能秒2张。
                  第二个理由是我仇富,陈高帅的颂词还完全没发动过(他应该颂合理的,他2了),我觉得在他有机会颂词前酱油了他是一件喜闻乐见的事情。
                  第三个理由,我确实也想着坑内一把,留2张让他头疼了


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2013-05-12 17:24
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                    为什么先打二张比先打张郃好?
                    看看先打二张会发生什么:
                    如果优先集火二张的话,我就会选择明策方天给刘协而不是明策连弩给刘禅,自己则留下连弩;
                    到了刘协回合装武器杀二张一刀,再把所有手牌密诏给我拼二张;
                    小胖回合直接放权我,我带着连弩和密诏得来的N杀开始推人,二张陈琳几乎肯定会死于连弩之下,这样剩下强势的主忠三人、内袁术、反荀彧、反张郃进入下一阶段。
                    这样一看,先打二张的优势一共有三点:
                    1.明策牌给了刘协而不是没法用牌的刘禅,刘禅放权时对于固政的忌惮也少一分;
                    2.自己保留连弩,最大化把刘协起手牌里的杀转化成输出;
                    3.除掉二张陈琳这两个心腹大患,留下的逆风实力较弱的张郃,剩下的战局更加好打。
                    两相对比,高下立判。而我一开始留下二张绑架袁术的设想后来也被证明是一厢情愿,小内很快就识破了这种榨内行为而采取不合作的态度:




                    另外,有袁术包养的二张也发挥出巨大的作用,始终对主忠的安全造成严重威胁。
                    所以说,榨内真是一门学问,不能想当然。在作出不同常理的决策之前,一定得考虑清楚这样做的收益是否大于损害,以及内奸对此的察觉难度和接受程度。这局里的袁术内,离二张有3的距离,就算能够被当枪使,也不容易对二张造成很大伤害,反而会一直充当二张的提款机,这一点也是我当时没有想明白的。


                    IP属地:新加坡10楼2013-05-13 10:12
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                      其实我想说的基本说完了。
                      后面的战局,就进入内奸不合作、反贼拼死一搏、主忠很难受的局面了,尤其是二张一直保持旺盛的生命力和斗志,不断给主忠制造险情。在关键的最后一轮,两个忠臣在长期的艰难战斗之后,双双脑袋卡机,超时弃牌,二张抓住机会送出最后一击,反贼胜。
                      下面放rep吧:
                      我扮演陈宫在三国杀8人军争场中,以忠臣身份输得好惨……快来看看发生了什么吧!http://web.sanguosha.com/220/play.html?rac=d2VpYm9zaGEz&rid=NDZiMA==


                      IP属地:新加坡11楼2013-05-13 10:21
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                        P.S.1.最后一轮就算我没有超时,成功收掉了1到2个反贼,这局也十有八九是蓄爆已久的内奸的节奏,应该说打到那个份上,主忠胜利的希望已经很渺茫了。
                        P.S.2.由于当时打得比较心急,主视角说了不少吐槽内奸的话,其实现在冷静想来,内奸虽然做得很绝,但刘禅主这种急转直下的战局也的确令内奸无奈。


                        IP属地:新加坡12楼2013-05-13 10:25
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                          学习了


                          IP属地:四川13楼2013-05-13 10:43
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                            10楼的分析很全面。
                            集火时,击杀顺序应当是:
                            (1)对方阵容运转的核心武将(如反贼鲁肃、张飞、甘宁、贾诩,那毫无疑问先诛鲁肃。甘宁张飞可以毫无忌惮地拼光手牌空城,因为鲁肃的缔盟可给予他们及时的补给。失去鲁肃,团队能力从S-A级别顿时下降为B。)
                            (2)后期发威,拖入残局异常棘手的武将;(如本局的二张,全时期强势的武将如貂蝉也在此列)
                            (3)处于我方团队多重火力覆盖下,容易击杀的武将。


                            IP属地:上海14楼2013-05-13 14:31
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                              学习了


                              IP属地:上海来自Android客户端15楼2013-05-13 14:34
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