经济解释吧 关注:176贴子:526

为什麽香港会实施最低工资。

取消只看楼主收藏回复

什麽局限转变导致香港需要实行最低工资,以及一直谈判的标准工时。
本人正式脱离经济学吧,头衔会留住,因为执子之手与子偕老。
因素1.贪污帖子,楼主一开始就上来进行价值观判断,好不好,对不对,这些都是经济学大忌,并不是不能价值观判断,而是他连最基本的为什麽都没有进行直接跳到价值观的层面。亚当斯密都不行啦。
2.既然是价值观的判断,当然会有立场,有了立场那么观点绝对会影响其它人,内行人一看就知道是冇脑言论,但外行人什麽都不懂。等等我说以前香港没有ICAC时候作为一个臭港的历史。
3.盲从,经济学吧些人让我根本没有动力逗留下去。
4.悲哀。因为连最基本的是非判断都丧失。或许是文化不同,贪污阻碍了经济发展就必定的了,这在国外绝对是常识,如果你要挑战常识,就等於在40楼跳到水泥地上,因为这个常识是错的,不过以后你都无法证明是错的,你死了。
无知者无畏。可怜亦很可悲。


IP属地:中国香港1楼2013-05-19 11:00回复
    @废弃的木材 @绿色猪馆
    上次那贴我会在有时间的时候继续下去,因为有内容而会涉及到贪污的风气形成,所以要时间,而且我也要工作,只能闲时进行。这里是对木材说。
    经济学吧我就不留下了,因为什麽我解释了。这里对绿色猪馆说。


    IP属地:中国香港2楼2013-05-19 11:07
    收起回复
      我很失望和看这贴的人说,理想的世界不存在。乌托邦始终是乌托邦,实行不了。如果可以我也希望全民皆“富”。但这个富只不过指名义收入上,而不是实质上。所有人都富有就会通胀了,或许以后科技发展到凭想象就能生产产品,那么这条历史的鸿沟永远都不可能跨越。资源稀缺,为了竞争这资源,需要秩序,维持这个秩序是政府的职责,而现今的环境下,我们是以价格作为胜负准则。这准则好不好,我不判断,我只解释为什麽出现价格准则,而不是由中央直接分配的马克思理想的计划经济。因为交易费用,什麽交易费用?早在上世纪,弗里德曼就已经表达了价格能够传递资源使用的讯息,而这个讯息能够协助劳动者根据自己的比较成本从事著有比较优势的职业。而中央分配恰恰是缺乏这个功能?你能够清楚我的比较优势?不可能,如同我无法你认识到你的专长一样。但价格不同,价格发出的讯号能够让自己知道自己可以从事的职业,简单地说租值最大化。
      但有人问了,如果没有价格那么经济会怎样?价格只是市场出现时候的情况,如果没有价格就以为获取资源是没有成本的,那么这个人真的天真无邪了。没有价格,获取资源的成本也一定存在,只不过将价格改变成代价!就如,我选择了A产品就是放弃了B产品请求权。
      那么没有价格底下的经济会出现什麽准则?没有错,排队是最常见的,然后就是中国旧礼教的等级制度。其实因为产权制度的缘故,导致这些中国古代旧礼教不合时宜了,一个年轻人有可能是产权人,如果父母或者说有亲戚关系的人强行占据那么将受到惩罚,但旧礼教要求的是年长的人拥有产权,那么与现今的产权制度会出现不能协调的矛盾。


      IP属地:中国香港3楼2013-05-19 11:26
      回复
        其实中国内地也很愿意看香港这样做,因为香港等於白老鼠。是一个试点。错了不要紧,中央不跟进,重要的是有这方面的资料不再是瞎子过河。所以CY就是中央安插于香港的一位替中央做事的特首。


        IP属地:中国香港5楼2013-05-19 11:44
        回复
          香港以前为什麽会繁荣?因为信奉自由经济,合约选择多了,就必定向最低交易费用的方向前进。如果政府一插手,那么这合约的安排就失效,为了防止人的自私导致交易费用的上升,我需要做很多功课去研究这次立法什麽是规定死了,什麽还能够活了。当这样,一个攻击一个防守,我们必定会造成租值消散,简单说这租值已经被成本覆盖,收不回来了。本来你有更好的选择,因为特定的因素,导致你只能选择次选,那么经济增长会缓慢下来。人的自私可以降低交易费用,也可以提高交易费用,套套逻辑吗?是的,但重点的是什麽制度能够利用人的自私去降低交易费用,什麽制度却是增加了交易费用,这可是大师话题。为了生存我们必定选择有利的环境,但如果被局限了,那么我们只能被淘汰,就像上述的最低工资,我点解要请你?这也是大自然不死不灭的定律。


          IP属地:中国香港7楼2013-05-19 12:17
          回复
            介绍看这贴的人,看看浪潮这部电影。洗脑有时真的就是那么简单。可怕吗?很可怕。如何预防?只有武装自己。用知识,用经验这是我们唯一的出路。


            IP属地:中国香港8楼2013-05-19 12:34
            收起回复
              上面说的可能有人会不同意,不要紧。不同意是对的,我随便拿500元港币给街边的人,如果给中一个很等钱用的人他会感谢,如果给了一个富二代他当然会以为你看不起他,既然连送钱这样的“好”事都正方双方,那么一个理论当然也会有正反。而这样也证明你有独立思考的能力,只不过接受传统或者错误的东西导致思维固化或者定势,思考事物都是以一个方向进行。
              为了更加著力去说服别人,每个人都会出尽浑身解数。
              究竟为什麽最低工资出现这种情况?
              其实真的要说到产品与要素之间本质的关系。很多都明白,要素是生产产品的必要物,没有它我们生产不了东西。既然如此,我们转向更加清晰的件工模式去观察一下市场。猛然,大家都会明白,其实产品市场与生产要素分不开的,而公司只是中介人罢了。如按一串珠链出粮,如果你要求价格上升,那么产品就卖不出去。究竟什麽时候导致产品市场与生产要素玻璃,从而导致失业呢?


              IP属地:中国香港9楼2013-05-20 14:06
              回复

                这里是他们在网上流传的区别。


                IP属地:中国香港10楼2013-05-20 22:55
                回复



                  IP属地:中国香港11楼2013-05-20 22:57
                  回复
                    继续,什麽时候产品市场与生产要素会出现分离呢?是以时间量度作为工资的时候。但这样,一切都让我们看得不清楚,像一层迷雾那般。因为时间是委托量,而不是实质量,就是这样要素市场与产品市场分离了。既然如此为什麽时间工资还没有被淘汰或者为什麽会出现这样工资结构?


                    IP属地:中国香港12楼2013-05-20 23:08
                    回复
                      其实我也问过政党人士,确实各个都有自己认为对的观点。有人认为最低工资是好东西,因为香港行头变窄了,如果不设定最低工资的话,生活会越来越差,尤其是港元钩住美元在贬值期间通胀上涨得如此厉害的情况。而且会将责任推到李超人的地产霸权身上,是他们令到我们生活质量下降,以前普通500呎左右的地铺20万左右(好像广东道吖,北京道那些当然不止这个价格),现在升了3-5倍,差不多80万,要人怎么做。很多食肆都执笠,你可以想象他们要卖多少碗饭才能交租?所以业主都渴望组给卖珠宝的,或者是连锁式的店或者是卖名牌手袋的店,这些铺利润率高,一个LV手袋2万有的上十多万,30多%的利润率当然能够交得起组,而且业主都会有预期下次租约期到的时候能够升价,你组给食肆就算这次能顶得顺,下次你还能升多少?
                      有的就不认为设立最低工资和标准工时,自由港。理由或许如我前文所说。
                      所以超人在香港是受人唾骂,他们的家族是赚到尽的。好像超人旗下的经营电讯的公司3,竟然会持有客户资料过10年,上网速度真的是最差死过2G(这是个人感受),就算起诉他也没有用,慢慢与你打到你家财散尽。


                      IP属地:中国香港15楼2013-05-24 20:44
                      回复
                        下面或许要扯一扯回去上次发的帖子当中。不想再发一贴谈政制。
                        谈ICAC与三司十二局以及CY想将政府架构重组成五司十四局。
                        看一看图片,CY竟然开多两个司,这个两个司与其他司的权力重叠,以及文化局其实是参照台湾的发展局为蓝图。


                        IP属地:中国香港16楼2013-05-24 21:53
                        回复


                          IP属地:中国香港17楼2013-05-24 21:55
                          回复
                            法律上我咨询过以前教我法律的啊sir,因为需要很严谨去定义某些术语,尤其是指控贪污舞弊这种行为。之后会提出许仕仁所推出的蚀本储蓄计划的强积金。这个所谓储蓄计划简直是史上最大的笑话,后来渐渐发行走不通了,改头换面想改变为全民退休保障计划这个最后一位港督所提出的政策。


                            IP属地:中国香港19楼2013-05-31 23:59
                            收起回复
                              有些人连贪污会造成什麽后果都不知道,就连忙判断贪污是需要的,要他解释为什麽会出现贪污更加是无厘头的言论或者是左推右挡。贪污会有什麽后果,其实懂点产权理论的人都会明白,会造成租值消散。租值会被搞关系走后门这里下的苦功所带走,我们社会只会去结交权贵或者忙著拿本来可以让生产上升的研究的资金去购买官员的点头,最后社会的生产力没有上升,肥了官员的荷包。最近那个郭美美晒了51亿的存款,我不知道是否真的,如果真的话那么这个社会很可悲,我们捐款竟然变为她炫耀的工具。如果你坚持认为贪污是好事,或者必须存在于世界上的话,那么我来说贪污为什麽会形成,因为你模糊地认识到贪污好像是降低租值消散的一种方法,其实那是大错特错,不是本质。
                              古时候,会分成几个等级,仕,农,工,商,最顶级的是做官的,然后是农民,因为旧时代认为粮食是必须的,最后才是做生意下商海的人,这些人在以前是受人鄙视,不能够穿丝绸也不能够拥有马车,但那个时候最有钱的却是这些人。这些人当然不笨,那么我就买个官来做,成为能够有资格拥有这些产品的人,而官员则取得自己所需获得金钱。这是其一。
                              其二是,要降低租值消散,权利必须有界定,租值消散的出现是资源使用是公有,没有约束任何人都可以走进来竞争,但竞争出来的产品却是私有。这会导致太多人进入去竞争,最后投入了太多人力物力,得到的收益低於全社会人的投入,这个难题出现过专利法上面,只有一个奖金的难题。
                              但如果资源使用有了界定,那么就能减少租值消散,而私产制是最低的,而其它准则都会多少有一点消散,等级界定是其中一种,只要将这些资源界定到只有一个人拥有其权利,那么这项资源基本上是等於私产。当所有资源名义上是公有的时候,那么能够冠冕堂皇地解决租值消散就是等级制度,长辈拥有使用这些资源优先权。


                              IP属地:中国香港20楼2013-06-01 13:24
                              收起回复