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宇文泰有后人活下来

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谯王宇文俭有三个儿子 也就长子干恽继承谯王被杀了 其他两个儿子没消息啊


IP属地:江苏1楼2013-07-30 14:22回复
    另外两个早死可能性较大,以杨坚的性格,不会留两个。而且留下的话肯定会从中找一个做介公。


    IP属地:山东2楼2013-09-22 21:54
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      或者下蚕室……还不如杀了呢。要对杨坚的心狠手辣有充分的信心……当然也有活下来的理论可能,但很小。


      IP属地:山东3楼2013-09-22 21:55
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        1.谯王在北周的存在感很低,仅仅28岁就去世了,意味着他不太可能进入权力中心。
        2.杨坚掌权时肯定严密监视五王和宇文邕子孙,对其他宗王子孙可能稍有放松。
        3.谯王死在杨坚掌权前两年,长子已经继承王位,按理王府只能继承给世子吧,那谯王剩下的三个庶子可能早就迁走了,没几个人知道。
        4.其他北周宗王每个儿子情况都记载的异常清楚,就谯王这三个儿子没记载.
        5.有人问,连宇文恺这样不是宗室的杨坚都想杀,那他们三个能活么?我认为,宇文恺他哥哥是杨坚的手下,说明杨坚和宇文恺亲戚见面可能性很高,抬头不见低头见的,杨坚这样多疑的人难免有想法。
        所以,这三个孩子还是有可能活下来的。 @算无遗策郗嘉宾


        IP属地:江苏4楼2013-09-22 22:02
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          这是清朝赵翼的考证,楼主可以参考一下
          隋文帝杀宇文氏子孙
          古来得天下之易未有如隋文帝者,以妇翁之亲,值周宣帝早殂,结郑译等矫诏入辅政,遂安坐而攘帝位。其时虽有尉迟迥、宇文胄、石愻、席毗、王谦、司马消难等起兵匡复,隋文犹假周之国力,不半载殄灭之。于是大权在手,宇文氏子孙以次诛杀,殆无遗种。今以周书考之:
          周文帝子,除宋公震、谯王俭、冀公通先卒,卫王直先以罪诛外,赵王招、陈王纯、越王盛、代王达、滕王逌皆被杀。而并杀招子员、贯、干铣、干铃、干鉴等;纯子谦、让、议等;盛子忱、悰、恢、懫、忻等;达子执、转等;逌子佑、裕、礼、禧等。而震之子实、俭之子干恽、通子绚亦被杀。于是周文帝子孙尽矣。
          节闵帝一子康先死,其子湜亦被杀。于是节闵子孙又尽矣。 明帝子毕王贤、酆王贞皆被杀。并杀贤子宏文、恭道、树娘等;贞子德文等。于是明帝子孙亦尽矣。 武帝子汉王赞、秦王贽、曹王允、道王充、蔡王兑、荆王元皆被杀。并杀赞子道德、道智、道义等;贽子忠诚、靖智、靖仁等。余本无子。于是武帝子孙尽矣。 宣帝子静帝既为隋文所害,余子邺王衍、郢王术皆幼而被杀。于是宣帝子孙又尽矣。
          其宗室内:宇文胄以起兵应尉迟迥被杀。又宇文洽、宇文椿及子道宗、本仁、邻武、子礼献等;宇文众及子仲和、熟伦等,皆被杀。惟宇文洛以疏属幼年,得封介国公,以为隋宾。未几,又毙之。于是宇文之宗族,亦无在者。
          窃人之国而戕其子孙至无遗类,此其残忍惨毒,岂复稍有人心! 其后隋文帝五子:
          长太子勇被废后赐死,
          次炀帝为宇文化及所弑, 次秦王俊先卒, 次越王秀废锢,死江都之难,
          次汉王谅以反诛。 计五子中除秦王俊外,无一非不得其死者。
          而勇子十俨以酖死,裕、筠、嶷、恪、该、瞁、孝实、孝范皆贬岭外杖死。 俊子浩、湛及秀、谅之子,皆为化及所害。
          炀帝三子,长太子昭先卒,次齐王暕、次赵王杲皆死江都之难,无子。而昭子代王侑为唐所立,未几禅位,封酅国公,不数月而殂,次燕王倓亦遇害于江都,次越王侗称号东都,为王世充所弑。于是炀帝之子孙亦无遗种矣。 惟齐王暕有一遗腹子愍,随萧太后入突厥,后归于唐,官尚衣奉御,杨氏之种仅延此一线。而炀帝之死,又巧借一姓宇文者之手以毙之。(宇文化及与周同姓,而非同宗。)此岂非天道好还之显然可据者哉!


          IP属地:山东5楼2013-09-22 22:12
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            总结一下,要想让谯王之后活下来只有一种可能,那就是杨坚杀宇文宗室时他们漏网了,这种可能性是有的,但不大,但是目前的资料无法证明。楼主有兴趣的话可以多找些资料研究一下,或者将来可能有什么新资料出土。从个人感情上说,还是希望黒獭有后的,但是从男女平等的观点说,黒獭的确是有后的,而且开创了一个更伟大的帝国,从这个角度说,黒獭也是可以瞑目了。


            IP属地:山东6楼2013-09-22 22:21
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              @天下第一赵子龙 我们讨论的不错吧,您过目一下


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2013-09-22 23:41
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                不错,真的不错,已加精,还望继续努力


                IP属地:重庆来自Android客户端8楼2013-09-23 07:06
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                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2013-09-23 10:44
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                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2013-09-23 11:31
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                      Normal 0 7.8 磅 0 2 false false false MicrosoftInternetExplorer4
                      第一条列在那里你想说明什么呢?谯王再怎么没有存在感也是直系宗室,就是说谯王后代必然在诛杀之列。(何况他死的时候官职是大冢宰,就算没有实权是个虚职,但这个官位的品级最高,也不能说他不在权利中心吧。)
                      第二,对其他宗室稍微放松监视不好说。就算放松监视又如何?放松监视就可能逃走吗?脑补出来的并不能当成定论啊。要说可能性,虽不能证伪,但已经离史料很远,不应作为历史向讨论而是“写小说的话这样设定逻辑上是否成立”的问题了。
                      第三,迁走?北周没有户籍制度的吗?何况“迁走”是你脑补出来的。没有任何依据。
                      第四,【其他北周宗王每个儿子情况都记载的异常清楚】这种比较根本不能成立,因为他们没有墓志出土,不知道史书有没有记漏了儿子,(齐王的神道碑也没有提到母妻子女)谯王墓志有记载,【一个人的后代没有全部附在传里太正常了*,可能史官没看到资料,也可能史官认为没啥值得写的就不写,还有可能是写的时候漏下了,谯王两个儿子说不准是那种情况。但也不能等同于他们没有被杀】而还有一种可能性就是另一位吧友所说@算无遗策郗嘉宾 那两人可能是早卒。
                      第五,就是我问的,你从来没有正面回答过,我原话是【杨坚连宇文恺这样的边角料都想杀,有什么理由放过直系宗室宇文俭的两个儿子?】除了“他们逃掉了”这样没有证据,只能说“可能”的理由之外,还有合理的解释吗?
                      *再说几句,一个人的后代附在传里的这种情况,有的人传尾“有X子”,但有的人只记载一个嗣子(有爵位的人),也是很常见,比如,尉迟运,传里只写“子靖嗣”没有提到其他子女,但他有墓志出土,上面记载了有好几个子女。 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable{mso-style-name:普通表格;mso-tstyle-rowband-size:0;mso-tstyle-colband-size:0;mso-style-noshow:yes;mso-style-parent:"";mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;mso-para-margin:0cm;mso-para-margin-bottom:.0001pt;mso-pagination:widow-orphan;font-size:10.0pt;font-family:"Times New Roman";mso-fareast-font-family:"Times New Roman";mso-ansi-language:#0400;mso-fareast-language:#0400;mso-bidi-language:#0400;}


                      11楼2013-09-24 00:07
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                        感觉你们讨论气氛不错,很欢迎


                        IP属地:重庆来自Android客户端12楼2013-09-25 16:22
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                          从当时的实际情况来看,他们活下来的可能性很小很小。杨坚的阴毒险恶是罕有的。


                          IP属地:甘肃13楼2016-05-28 13:25
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                            你小看了杨坚的阴毒


                            来自Android客户端14楼2016-06-18 14:26
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                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2017-01-26 21:41
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