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你们以为公孙龙说的是“白马非马”?

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明明是《白马论》,何来的“白马非马”?又或是“白马非马论”?
你们以为公孙龙辩的真是“白马非马”?那你只是看了第一段。
他明明说的是:“白马是马是错”论!!!
什么真子集,全集?
到底知不知道名家思想是什么?
是证名实!
证名实懂?名,概念!实,实事!
名家还分派知道吗?
“合同异”和“离坚白”两派。
惠施是“合同异”知道?
公孙龙“离坚白”知道?
还有创世人是谁知道?
邓析!
“合同异派”夸大事物普遍联系和变动不居的特性,犯了相对主义的错误;
“离坚白派”则夸大事物的相对独立和相对静止性,犯了绝对主义的错误。
一个左倾,一个右倾。
只有邓析,行两可之说,中立!


IP属地:江苏1楼2013-09-03 17:12回复
    那你读懂了?
    求名实,
    马是名,白马是实,天下没有没颜色的马,所以只有白马,黑马,黄马。
    “正子集”是实,“全集”是名,全集只是子集的集合,也就是,全集并非全集,
    而是,“子集,子集,子集,子集,子集。”
    名实相符!没有没颜色的马,所以马必有颜色,口头上可以有马,但事实没有单独的马。
    同样,口头上有全集,但事实上,只是若干个子集的集合。


    IP属地:江苏3楼2013-09-04 09:26
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      知道“零次方”吗?
      “名”上等于1,或者0,但“实”上,其实没有。
      二次方:1乘以1
      三次方:1乘以1乘以1
      一次方:1乘以...没的成
      所以零次方:(什么都没有),所以无!


      IP属地:江苏4楼2013-09-04 09:31
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        这里要注释一下。
        名家这里的名,并非韩非子所说的名,名家的名是单独的名,韩非子所说的是名与实结和的名。
        简单点说,名家是你的名字,韩非子说的是你!


        IP属地:江苏来自手机贴吧5楼2013-09-04 10:42
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          妹的,之接说吧。
          白马论里的马是名,白马是实,名不等与实,所以白马不等马。
          如果我说马是名,白马也是名,那白马就是马。
          简单的例子,你不是说借了你一匹吗?好,我还你一匹黑马,但这匹黑马是白色的,而且就是你那匹马,只不过你叫它白马,我叫它黑马而以,你能说这匹马不是白马?不是你的那匹马?


          IP属地:江苏来自手机贴吧6楼2013-09-04 11:25
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            看来还要解释一下名,好吧,这可能是我所理解的名,或者说,我所理解的名家的“名”。
            韩非子说过,循名责实,但理解一句话,或者一种理论,要全面的看,看他为什么会说这句话。
            出处:
            《韩非子·定法》:“术者,因任而授官,循名而责实,操生杀之柄,课群臣之能者也,此人主之所执也。”
            韩非子是法家代表人物之一,“定法”!循名责实是“定法”里的。
            循名责实,按照名称来考察实际内容,要求名实相符。这和名家的“正名实”一样,同样是使名实相符。
            这也就是,很多人认为,名其实是法,或者名拥有法,又或是,法的旁支,自立一派。但我不这样认为,如果这样认为,那名实在太对不起名了!


            IP属地:江苏8楼2013-09-04 22:56
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              说之前,我先举个例子。
              假设,或者真的有个人,他叫“公孙龙”。
              我们现在说,公孙龙是人!对吗?
              其实是有可能对,也可能错的,为什么?
              我家养了一条狗,也叫“公孙龙”,你能说我家的狗是人吗?(没有黑公孙龙的意思)
              那我们现在又说,人是公孙龙!对吗?
              同样可能对,可能错。
              我也是人,你能说我是公孙龙?
              但我们现在不这么说“公孙龙是人”“人是公孙龙”,而是说:
              公孙龙是这个人!错了吗?
              这个人是公孙龙!错了吗?
              所以我理解的法家的“名”和名家的“名”是绝对不同的。


              IP属地:江苏9楼2013-09-04 23:07
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                循名责实,是韩非子让君主考察下属的说法,通过考察下属的实际能力,使他所说的能力相符。
                比如:他说他工作能力是一般人的2倍,那你就看他真的是不是一般人的2倍,从而促使,说的和做的相符。
                他说他能上任“州牧”这个位置,那就要看看他是不是真的能上任这个位置。韩非说的是要君主实际考察他是不是能上任,而不是所有人都说他能上任,从而认可他能上任。
                三人为虎:三个人说街市上有老虎,你不能就此承认有老虎,而应该亲自去查看,确认是不是真的有老虎。
                这里的“街市上有老虎”就是名,“街市上到底有没有老虎”是实,循名责实,要求“街市有老虎”和“街市上到底有没有老虎符合”,即街市上真的有老虎。
                这是我理解的“循名责实”真的意思。
                循名责实还在《三国志 诸葛亮传》出现:“庶事精练,物理其本,循名责实,虚伪不齿”。


                IP属地:江苏10楼2013-09-04 23:41
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                  貌似说了半天,还是没说出“我理解的”法家“名”,和名家“名”的区别,原谅我语言表达能力不行。如果没看都上面说的是什么,完全可以跳过,下面是正文。
                  谈一个人,或者“你”,首先,你是不是会有个名字?
                  假设你叫“李四”,那你是不是“人”,肯定的。
                  循名责实的意思就是,在一群“人”里面找你,或者一群“李四”里面找你。
                  人,可以叫张三,王二,在不产生同名的情况下,只会有一个“李四”,而只有这个叫“李四”的人才是你。
                  李四,狗可以叫李四,猪也可以叫李四,在同样不产生同种类的情况下,只会有一个“人”,而只有这个是“人”的李四才是你。
                  所以循名责实里面的名,是根据所说的,所说的是什么?
                  就是“你”!找你,完全符合你的,才是你。从而名实相符。
                  如果重名,那就再细化,种类也一样。
                  所以,这里的名,指的就是“你”,要得到的东西,依照要得到的东西,来确定是不是得到了。
                  只有名称“李四”,加“人”的种类(排除重名),那只有这个李四才是你,这个人才是李四。
                  所以循名责实里的名,应该是指名称和种类的结合。


                  IP属地:江苏11楼2013-09-05 00:17
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                    那名家的“名”是什么?
                    我认为是名称。让名称和实事相符。名称也可以是概念。
                    当所有人都说地球是方的时候,你能说地球是方的?(当然,这里不看成是定义上的方,实际上的圆)
                    还是三人为虎,所有人都说街市上有老虎,街市上就真的有老虎?
                    第一,地球不会管你是方是圆,
                    第二,街市也不会管说它那有老虎就会突然出现老虎。
                    所以名家要证明的是,就是说的和实际的一样,有老虎就是有老虎,地球是方的就是方的。
                    循名责实貌似也是说的和做的一样,但错了,循名责实是说:说的符合做的。
                    名家是白马=白马,等于不了其他,
                    循名责实是白马=白马,同时∈属于马。
                    简单的例子,你说你的工作能力是一般人的2倍,可是你却做出了一般人的3倍。
                    循名责实里面,这是对的,符合名实。
                    但名家里面不对,你明明说2倍,但实际是三倍,怎么能说是一般人的2倍呢?
                    你说你叫“李四”,但你已经改名了,叫“李五”。
                    循名责实里面,你还是你,因为你无论怎么改名字,你都不会变。
                    但名家里不对,你既然依旧改了名字,那你就不叫“李四”,同时也不是“李四”,而是“李五”。
                    你也从而不再是你,因为你之前的定义是“李四”加“人”,但现在是“李五”加“人”,你能说“李四”加“人”,等于“李五”加“人”吗?
                    再举个例子,你和你妻子离婚,你能再说他是你的妻子吗?你必须说他是你的前妻。
                    李四+人=你
                    李五+人=你
                    虽然都等于你,但你不能说李四+人=李五+人
                    假设你的妻子的名字叫A,没离婚设B,离婚设C
                    名字A=名字A和没离婚B(没离婚)=你喊他妻子
                    名字A=名字A和离婚C(离婚)=你喊他前妻
                    这就和李四改名李五一样,把B改为了C,你还能再说他是你妻子?必须更改。
                    所以名家要求的名实相符,就是绝对性的符合,没有说因为他们同时都等于“名字A”,所以他们是等,必须“名字A”等,“名字A和(b或c)”也等,“喊他妻子”和“喊他前妻”也必须等,才能说名实相符。


                    IP属地:江苏12楼2013-09-05 02:23
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                      楼主理解的很好


                      来自Android客户端13楼2013-09-16 19:12
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