关于太极拳力的讨论
@大德泽神：
有力打无力，手慢让手快，皆是先天自然之能，非关学力而有为也。第一个出现的力和后面的学力 肯定不是一个意思吧。
察四两拨千斤之句，显非力胜。然非用力之久，不能豁然贯通焉。
显非力胜，那是用什么胜的？然非用力之久，不能豁然贯通，那又怎么还要用力呢？ 这也矛盾吧。难道用力久了，就能做到不用力胜？
打拳击用力，用了20年，最后修炼到拳击不用力也能胜，那我想看看谁能做到练力气的最终有一天不用力气也能胜。
用力之久才能豁然贯通，那这个用力久了，什么才能豁然贯通呢。
2013-11-24 20:26
敦煌孤狼1: 刚开始学开汽车，在一边的师傅一直的说，放松放松，我们敢松吗？能松得了吗？我们是不是都跟到很累？自己把汽车开的久了，我们可以一边聊天，一边开车，我们自己感到用力了吗？由不会用力，到会用力是需要用力来过渡的，而不是······大道至简啊 2013-11-24 20:30
@大德泽神
开车开熟练了，就渐渐能做到不该用的力就不用了
2013-11-24 20:36
@大德泽神
我这句话没完全解释清楚太极中力的意思，但这个方向应该是靠谱的。
我记得我学自行车的时候，开始也不敢怠慢，不仅手死死按着车把，连臂膀都是紧的，后来会骑了，手扶车把是虚握的，不是死攥住。
这个例子就是从用多余的力到放松的过程。42楼2013-11-24 20:40
@大德泽神
骑自行车，不是靠手握车把，有人可以双手不扶车把照样前行，而是靠坐的正坐的稳当，脊柱七扭八歪肯定不行，要倒，同时脚蹬脚踏才让车行进的。
这就是太极拳上虚下实比喻化的例子。43楼2013-11-24 20:46
敦煌孤狼1: 其实，你的例子里面都贯穿了你所摘引的《太极拳论》里面的东西和我所摘引的相结合。先把自行车玩到高水平，用蛮力是绝对不行的，但是，不经过用蛮力的过程更是无从谈起。
2013-11-24 21:32 回复
@ 大德泽神
这只是个人见解，不必强求。
敦煌孤狼的看法是：谢谢你的文明讨论和很讲理的风范
其实，你的例子里面都贯穿了你所摘引的《太极拳论》里面的东西和我所摘引的相结合。想把自行车玩到高水平，用蛮力是绝对不行的，但是，不经过用蛮力的过程更是无从谈起。明白了这个道理了就能够让很多的农民的孩子们在太极拳修教练的道路上进入正常的涨功轨道而不至于耗费大好年华。
2009年以后我在这里发言的所有帖子的本意和灵魂，就是现有对太极拳理论的认识进行一次验证和梳理。以便去伪存真。还太极拳界一个相对洁净的真实的理论环境，和正确的指导理论。
同时，也要让后人们知道，在太极拳随着历史向前流行的一段时间里，把好的太极拳里肆意歪曲和误导的风气曾经有过。而且不是一两个人，是整整的一批人。
好在现在的通讯和交通的发达，好在现在的各种武术交流的机会很多，这就让假的理论和用歪曲的理论误导出来的太极拳“高功夫怪胎”们有了思考和觉醒的机会。虽然他们的变化是很痛苦的，但是为了下一代人。我们应该做点什么也是分内的事情。
我们都是一个个普通的人，我们的每一份良知汇聚起来就是一种把我们的文化精华洗涤干净以后让她重放光华的使命。
在这个时代教练太极拳，并且能够有机会做这样力排众议去展露太极拳真谛的事情，真的是我们的幸福和机会。
在这样的大景观和使命面前，受到几句不明真相者或者职业忽悠家的辱骂以及诽谤真就是太极拳真实给我们的最高奖赏。
在这样的大景观面前，计较个人的小得失反而让人很不幸福和显得格局太小了
我所以敢在这里这样说，就是因为我通过教练太极拳经过事实验证和理论考量以后得出的结果。也是我教练太极拳三年来我的学员身上的健康程度的提高，胸怀的逐渐博大，功夫的有层面的极大提高的事实证明。
通过这里的很多发言我们可以看出，和我们抱有同样想法并且已经在做的人们已经很多很多了。我们，只是其中的一滴水而已，而已而已
2013,11,13夜，于成都外双楠
参考：
http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=42124737215&z=2716747439#42124737215
本文来源：http://blog.sina.com.cn/u/1764252847
@大德泽神：
有力打无力，手慢让手快，皆是先天自然之能，非关学力而有为也。第一个出现的力和后面的学力 肯定不是一个意思吧。
察四两拨千斤之句，显非力胜。然非用力之久，不能豁然贯通焉。
显非力胜，那是用什么胜的？然非用力之久，不能豁然贯通，那又怎么还要用力呢？ 这也矛盾吧。难道用力久了，就能做到不用力胜？
打拳击用力，用了20年，最后修炼到拳击不用力也能胜，那我想看看谁能做到练力气的最终有一天不用力气也能胜。
用力之久才能豁然贯通，那这个用力久了，什么才能豁然贯通呢。
2013-11-24 20:26
敦煌孤狼1: 刚开始学开汽车，在一边的师傅一直的说，放松放松，我们敢松吗？能松得了吗？我们是不是都跟到很累？自己把汽车开的久了，我们可以一边聊天，一边开车，我们自己感到用力了吗？由不会用力，到会用力是需要用力来过渡的，而不是······大道至简啊 2013-11-24 20:30
@大德泽神
开车开熟练了，就渐渐能做到不该用的力就不用了
2013-11-24 20:36
@大德泽神
我这句话没完全解释清楚太极中力的意思，但这个方向应该是靠谱的。
我记得我学自行车的时候，开始也不敢怠慢，不仅手死死按着车把，连臂膀都是紧的，后来会骑了，手扶车把是虚握的，不是死攥住。
这个例子就是从用多余的力到放松的过程。42楼2013-11-24 20:40
@大德泽神
骑自行车，不是靠手握车把，有人可以双手不扶车把照样前行，而是靠坐的正坐的稳当，脊柱七扭八歪肯定不行，要倒，同时脚蹬脚踏才让车行进的。
这就是太极拳上虚下实比喻化的例子。43楼2013-11-24 20:46
敦煌孤狼1: 其实，你的例子里面都贯穿了你所摘引的《太极拳论》里面的东西和我所摘引的相结合。先把自行车玩到高水平，用蛮力是绝对不行的，但是，不经过用蛮力的过程更是无从谈起。
2013-11-24 21:32 回复
@ 大德泽神
这只是个人见解，不必强求。
敦煌孤狼的看法是：谢谢你的文明讨论和很讲理的风范
其实，你的例子里面都贯穿了你所摘引的《太极拳论》里面的东西和我所摘引的相结合。想把自行车玩到高水平，用蛮力是绝对不行的，但是，不经过用蛮力的过程更是无从谈起。明白了这个道理了就能够让很多的农民的孩子们在太极拳修教练的道路上进入正常的涨功轨道而不至于耗费大好年华。
2009年以后我在这里发言的所有帖子的本意和灵魂，就是现有对太极拳理论的认识进行一次验证和梳理。以便去伪存真。还太极拳界一个相对洁净的真实的理论环境，和正确的指导理论。
同时，也要让后人们知道，在太极拳随着历史向前流行的一段时间里，把好的太极拳里肆意歪曲和误导的风气曾经有过。而且不是一两个人，是整整的一批人。
好在现在的通讯和交通的发达，好在现在的各种武术交流的机会很多，这就让假的理论和用歪曲的理论误导出来的太极拳“高功夫怪胎”们有了思考和觉醒的机会。虽然他们的变化是很痛苦的，但是为了下一代人。我们应该做点什么也是分内的事情。
我们都是一个个普通的人，我们的每一份良知汇聚起来就是一种把我们的文化精华洗涤干净以后让她重放光华的使命。
在这个时代教练太极拳，并且能够有机会做这样力排众议去展露太极拳真谛的事情，真的是我们的幸福和机会。
在这样的大景观和使命面前，受到几句不明真相者或者职业忽悠家的辱骂以及诽谤真就是太极拳真实给我们的最高奖赏。
在这样的大景观面前，计较个人的小得失反而让人很不幸福和显得格局太小了
我所以敢在这里这样说，就是因为我通过教练太极拳经过事实验证和理论考量以后得出的结果。也是我教练太极拳三年来我的学员身上的健康程度的提高，胸怀的逐渐博大，功夫的有层面的极大提高的事实证明。
通过这里的很多发言我们可以看出，和我们抱有同样想法并且已经在做的人们已经很多很多了。我们，只是其中的一滴水而已，而已而已
2013,11,13夜，于成都外双楠
参考：
http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=42124737215&z=2716747439#42124737215
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