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【史料】唐首任皇太子李建成事迹之一——掌控军队能力实证

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IP属地:上海1楼2014-10-03 13:14回复
    旧唐书·卷六十·列传第十四·高祖二十二子·隐太子李建成》:


    IP属地:上海本楼含有高级字体2楼2014-10-03 13:15
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      ……
      时凉州人安兴贵杀贼帅李轨,以众来,令建成往原州应接之。时甚暑,而驰猎无度,士卒不堪其劳,逃者过半


      IP属地:上海本楼含有高级字体3楼2014-10-03 13:16
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        时凉州人安兴贵杀贼帅李轨,以众来降,令建成往原州应接之。时甚暑,而驰猎无度,士卒不堪其劳,逃者过半
        —————————————————安兴贵安修仁兄弟后来是李世民心腹


        IP属地:上海本楼含有高级字体4楼2014-10-03 13:18
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          洺水之战,太宗打败刘黑闼,刘黑闼逃去突厥,太宗顺便去讨伐徐圆郞,突厥来犯,太宗被召回长安,把人马留给了李元吉,不久刘黑闼在突厥的帮助下卷土重来,李建成在太子中允王珪和太子洗马魏征的劝谏下,自请去征讨刘黑闼,下博之战中追得刘黑闼无路可逃的刘宏基也是太宗的嫡系呢


          5楼2014-10-03 13:27
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            突厥来了吓得赶紧上表迁都,世民要求誓死抗突厥他还冷嘲热讽,缩头乌龟一个


            6楼2014-10-03 14:15
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              他有无能力都不重要,反正没那么大的功劳让功臣们臣服就是了。北朝隋唐其实还是能力事功比较放第一位的,乱世啊!不然高欢宇文泰家族怎么会成事?杨坚怎么会成事那么容易?杨广怎么会上位那么容易?杨素都心水他。死的又那么别具一格被贵族杀?李建成别干掉一点都不冤,人家可以把杨隋小皇帝逼下推你爹上位,你爹和你不行了,人家照样可以把你们轰下去干掉,拥护他们信服的人上位,这是必然的。萧瑜,陈书达这些谁不支持李世民啊,更别提那些打仗的人了


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2014-10-03 16:18
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                李靖根本不是保持中立的那种人,在隋朝混的那么不得志,快五十了才是一个郡丞,人家都那么终于隋朝要去江都告状,李世民对他有救命之恩,他弟弟是秦王府的亲信,他弟妹跟长孙皇后是姊妹,他不可能中立。退一万步说就算后人意淫的那样吧,李渊李建成可是皇帝太子在他心里还不如隋炀帝,李渊造反了,他还去告状呢,现在李世民要造反,他不做声了,我就呵呵了。李世民登基之后突厥来犯,完全是把李靖当长孙无忌尉迟敬德一样的自己人用的,让长孙无忌尉迟敬德出兵的同时也让李靖出兵了,而且是让李靖单独带兵,李渊根本没重用李靖,平江南李靖一直不是主将,官位爵位也不高,是李世民给了他平台让他发挥,才有后来的事,否则一个跟李渊年龄差不多的人,李世民登基时候都是快60的老人了,不是李世民知人善任,大气磅礴,哪有他李靖成就功名的机会。


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2014-10-03 16:31
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                  再说李世绩。他是山东豪杰的代表,他的那些山东豪杰兄弟大都在秦王府任职。他在外面驻军的时候没少往秦王府推荐人,戴胄,杜正伦等都是先去投奔了他才被推荐去的秦王府任职,况且事变发生突然,新唐书,通鉴言之凿凿说的好像当事人一样,这种机密事外人怎么知道。时二李都在外地任职,李渊用人的局限性,地位不突出,比他们两个有能量地位高多的是。况且,这种知道事变将要发生,不忠于皇帝太子,也不忠于对自己有恩的人有什么值得李世民重的?所以司马光,欧阳修够恶心人的,意淫无罪嘛!


                  IP属地:河南来自Android客户端9楼2014-10-03 16:44
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                    【旧唐书李建成传】:及将行,建成、元吉相与谋曰:“秦王今往洛阳,既得土地甲兵,必为后患。留在京师,制之一匹夫耳。”密令数人上封事曰:“秦王左右多是东人,闻往洛阳,非常欣跃,观其情状,自今一去,不作来意。”高祖于是遂停。是后,日夜阴与元吉连结后宫,谮诉愈切,高祖惑之。太宗惧,不知所为。李靖、李勣等数言:“大王以功高被疑,靖等请申犬马之力。”
                    旧唐书说得很清楚,个人觉得李靖和李绩不存在中立的说法,攻下长安后,太宗对李靖有救命之恩,最初也在秦王府呆了一段时间,武德三年跟太宗平王世充时转去跟李孝恭平萧铣,后来一直跟李孝恭,武德八年九年被派去抗突厥,李靖的弟弟李客师的夫人是长孙皇后的堂姐,还有这一层比较亲近的关系。李绩武德三年自拔归京师后,就一直跟着太宗平王世充、窦建德、刘黑闼、徐圆朗,和太宗的关系也应该是挺亲近的了。玄武门是政变,如果他们不是偏向太宗的,太宗会拿着掉脑袋的事情去问他们两人吗?再说他们两人知道了太宗的计划什么也不做,作为李渊任命的将军,他们食君之禄,却不将他们知道的政变告诉李渊,没有担君之忧,这就是明显的偏向太宗了。政变之时李靖和李绩都没在长安呢


                    11楼2014-10-03 19:44
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                      关于刘黑闼等人起兵的原因,唐书和通鉴都记载得很明白:是因为他们认为被朝廷逼迫而反。首要负责人毫无疑问是皇帝李渊,太子李建成的责任仅次于皇帝李渊。
                      ……
                      什么?太子李建成是白莲花没错?那么李建成这太子不是没实权,就是没主见,当然二者兼而有之的可能性更大


                      IP属地:上海来自Android客户端13楼2014-10-07 10:33
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                        有些人指责李世民打江山没抚恤百姓,所以刘黑闼又第二次起兵……
                        请搞清楚基本点:李世民刚击败刘黑闼后,立马被李渊召回朝廷了。
                        奇怪为何没人疑问:战争结束后,安抚河北百姓的难道不是李唐朝廷的事?
                        李渊和李建成都没亲自或派人安抚河北。
                        除非李渊是傀儡,李建成无权无主见。还有啊,魏徵不知道当时为何没想到提醒下英明的太子殿下呢?秦王真的要担负朝廷的一切的重任啊!啥都要操心,不就是实权在手吗?为嘛要玄武门呢?嗯,想明白了,李世民吃力不讨好,妄图当清闲无用的太子……
                        不过李世民再怎么被抹黑,秦王还是力陈局势,终于一鼓作气消灭了徐元朗势力。


                        IP属地:上海14楼2014-10-08 20:11
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                          差点忘了还有点特别注明:刘黑闼二次杀回来,是从突厥借了万把兵卒,可不是河北百姓造李唐的反。那么突厥为什么支持刘黑闼再度原路杀回呢?这难道不是李唐朝廷政策尤其是与突厥的外交负责的吗?
                          什么?皇帝李渊和皇太子李建成又没错?嗯,好的,李建成在这次“平叛”中建立功勋了,所以刘黑闼受突厥支持二次起兵,是李渊和李建成早就预谋好的,不是政策失误。
                          可李渊这会儿为什么又让李元吉则证明怯懦一事无成呢。为了太子李建成的华丽出场?


                          IP属地:上海15楼2014-10-08 20:13
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                            武德年中平窦建德曲赦山东诏(全唐文补编)
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                            _________________
                            某些人睁大狗眼看看山东道慰抚大使是谁。太子左庶子安抚不力也能算到二凤头上,真TM醉了


                            IP属地:重庆本楼含有高级字体16楼2014-10-09 08:47
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                              及建德败,黑闼自匿于漳南,杜门不出。会高祖征建德故将,范愿、董康买、曹湛、高雅贤等将赴长安,愿等相与谋曰:“王世充以洛阳降,其下骁将公卿、单雄信之徒皆被夷灭,我辈若至长安,必无保全之理。且夏王往日擒获淮安王,全其性命,遣送还之。唐家今得夏王,即加杀害,我辈残命,若不起兵报仇,实亦耻见天下人物。”于是相率复谋反叛。
                              刘黑闼反也是因为唐廷杀窦建德所至,这责任也轮不到太宗头上。


                              17楼2014-10-09 10:10
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