道祖和佛祖就是神主的终极了基本
众生信仰，但不是交易
信仰之后，根据对应方式，可以领悟XXX绝招
不信自然就碰不到
但是你信了也未必能碰到
不是交易，接近赏赐的性质
给是我愿意，不给也应该
但有一个具体的规矩
就是神主

@长发老妖
求你解释一下，作者最新章节为什么写错了
你不是说，减肥说域外无劫吗？
嗯，以你脑残逻辑
主角余慈怎么能和八景宫的圣人比呢？
作者都错了，你速速指正啊

人生攻击 封1天
都是书友，讨论下设定剧情，为什么要骂人“脑残”？

这贴不要删，楼主发帖不编辑，信息量有点大，有点乱，特意开的电脑回复，容我慢慢理清思绪

火钳
你的快乐与我无关我就不快乐

首先复制一下楼主说过的话：
Raziel000:曲无劫甚至连元始天尊都没有太好的办法，硬来曲无劫都有可能反杀,那又如何？
Raziel000:原始魔尊就被陆沉打伤了根本，你对比一下就能明白。如果原始魔尊直接对陆沉动手，被反杀都可能。
Raziel000: 魔主如果不死不灭，他就不用考虑超拔这个问题，正因为会死会灭，是世界体系的第一大敌，想摆脱危险。才要超拔，原始魔主如果真那么无劫也不用和黄泉去试验黑洞。他会死所以才要小心
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楼主的话还有下半句只截一半未免断章取义，但意义相差不远，免的字数太多繁琐反倒不好，就这样了
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长发老妖：真是好脑补，你能不能把原文找出来 例如原始如果强杀曲无劫 有可能被反杀的那句话
长发老妖: 回复 Raziel000 :你自己去开贴 说原始若是直接单挑曲无劫会被曲无劫反杀，然后再把你的一套理论写上，你看有几人说你写的对，不要来烦我了，信息量不在一个层面上，沟通不了好么
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事情起因就是这样，跟这个楼主沟通不了，嘴里跑火车，还比较固执，和他说过减肥透露的一些设定，让他去补充又视而不见。
下楼回复问题

原始的困境就是如此
自我，无法认识
我放弃魔染，那么魔主就没有存在的意义
你就不是你
魔主想承认自己，首先就得面对事实，你天生就是这样，否认了就是否认自我。
所以，天魔的根基建立在生灵之上。
而生灵的思想不断的改变，魔主的根源在这里，就无法超拔
你因为众生的恶念诞生
那么众生的恶念改变了
你也得跟着改变
如此就缺乏定性，如同天魔的本质。飘忽不定，千变万化的种类
超拔，就是不在世界打工
自己开公司
魔主要超脱的就是天魔的本质，自我的否定
所以天魔修行有魔染
就是把众生魔染的和天魔性质差不多
以此为根基，保证自己不随波逐流
同时，你也和世界越来越深的挂钩了
你如果放弃魔染，就等于自我否定
如果，不放弃魔染
那么你就等于自己很开心被约束
所以，黄泉夫人的实验是
力量凝聚到极致演化黑洞

你们才是真正的铁杆粉丝

路过一下，帮忙贴一些元始与天魔的设定，保证不偏题（
【破神】减肥专家 21:45:51
元始的诞生肯定是在宇宙诞生之后
【破神】减肥专家 21:46:09
某种意义上，没有生灵，就不会有元始魔主
【破神】明太子凝渊 21:51:43
话说如果有人干掉魔主能不能超脱？
【破神】减肥专家 21:51:53
问题是干不掉
【破神】雪落大地 21:53:20
原始有活腻的感觉吗？想死都死不了？大悲剧
【破神】减肥专家 21:53:32
生死对他没意义
【破神】减肥专家 21:54:03
同样，对某些人来说，也是如此
【破神】普赛萨斯 21:09:57
哦，我说呢。原始被挖这么多墙角，以为是玄德打落，流浪街头了呢……
【破神】减肥专家 21:10:05
当时元始玄德还在
【破神】减肥专家 21:10:20
怎么可能在意
【破神】七夜容颜 21:11:29
那么信奉的意义何在？
【破神】减肥专家 21:11:48
体系的入场券
【魔主】路飞(曲无劫) 21:14:29
元始不需要那些信徒了吧
【破神】减肥专家 21:14:35
信众对他无意义
【破神】七夜容颜 21:14:53
那么何必要信众？
【破神】减肥专家 21:15:01
这是玄德
【破神】减肥专家 21:15:17
桃李不言
【皮魔】思慕老年妇女 21:15:20
以前说没信徒，魔主就消散？
【破神】减肥专家 21:16:12
是维持他的力量巅峰
【破神】减肥专家 21:16:41
魔在他在
【皮魔】红尘留梦 21:16:41
比如一个老大发达了以前的小弟都不重要了，但是如果小弟摆明车马独立篡位还是有影响的。
【破神】减肥专家 21:17:00
前后没意义
【破神】减肥专家 21:17:09
因果没意义
【破神】减肥专家 21:20:57
所以元始不灭
【破神】减肥专家 21:50:46
魔主的超脱很困难很困难
【破神】减肥专家 21:51:06
困难到我还都没确定
【破神】减肥专家 21:51:24
所以会在下本书尝试探讨
【魔主】二十三年莲 21:22:04
这就是真正的神主之能。
冥冥之中，不可思议的威仪加持其身。
冥冥之中，不可思议的神通加持其身。
冥冥之中，不可思议的因果加持其身。
【魔主】二十三年莲 21:22:10
其实 这些都没有意义？
【破神】减肥专家 21:22:38
对原始来说
【破神】减肥专家 21:36:17
宇宙的破灭无意义
【魔主】二十三年莲 21:55:13
减肥，天魔一族没有情绪，有先天四大情绪吗 天魔算生灵吗
【破神】减肥专家 21:55:35
本质没有，实际上有
【破神】减肥专家 21:55:42
即所谓他化
【魔主】二十三年莲 21:56:23
本质没有，就是天魔一族没有灵昧 入W所说 这是天三法的一种扭曲变现 算不上生灵？
【破神】减肥专家 21:56:53
无生念 集阴煞
【破神】减肥专家 21:57:18
中间是一个跳变
【破神】减肥专家 21:57:43
即从天生的无情，到后天的有情，但这个情，是别的人，是模仿的
【破神】减肥专家 21:57:53
本质还是无情
【破神】减肥专家 21:58:45
所以太阿魔含什么的，都到头了
【破神】减肥专家 21:58:54
本没有灵昧
【破神】减肥专家 21:59:00
怎么天人相搏？
【破神】减肥专家 21:59:26
所有的一切，都是虚妄
【破神】七夜容颜 21:59:28
这个种群没有任何前路吗？
【破神】减肥专家 21:59:46
没有，绝对没有
【破神】减肥专家 22:00:11
所以要移质换性
【破神】减肥专家 22:07:39
空有法则聚合之体，却没有灵昧的可怜虫
【魔主】二十三年莲 22:00:18
其实天魔，只是天三法的另一种表现形式，另一个天劫的表现？
【破神】减肥专家 22:00:57
不，不是天之三法
【破神】减肥专家 22:01:04
应该是人之三法
【破神】减肥专家 22:01:19
源头是灵昧
【破神】减肥专家 22:01:36
或者说是七夜之前所说的集体无意识，泛意识之类
【破神】减肥专家 22:03:42
应该是天人相搏的产物
【破神】减肥专家 22:03:08
十三外道就是魔主为了尝试法则聚合创造出来的
【魔主】玉钺刀-小天犬 22:03:58
天魔无灵昧，那个移质换性有用吗？
【魔主】二十三年莲 22:04:19
那么宇宙新生，元始就能有灵昧了？
【破神】减肥专家 22:04:23
不试试谁知道呢
【破神】减肥专家 22:04:31
相比之下，十三外道反而好一点儿
【破神】减肥专家 22:04:40
理论上就有可能
【破神】减肥专家 22:05:51
妖魔也好，阴魔也好，天魔的什么渣子聚合物也好
【破神】减肥专家 22:05:59
都比天魔来得强
【破神】减肥专家 22:06:08
当然也有一部分
【破神】减肥专家 22:06:17
就是那些被蒸发的了
【破神】明太子凝渊 22:04:59
虽然是些入魔货，万魔池里面那些不是天魔吗？
【破神】减肥专家 22:05:11
不是天魔
【破神】减肥专家 22:05:14
是魔头
【破神】减肥专家 22:05:23
书里面我没说太明白

最后再补一个，元始是啥玩意（
【葬星】saladin 21:57:11
话说 既然元始魔主也不下魔种 算是正牌神主
【葬星】saladin 21:57:24
那他和罗刹鬼王不是没区别吗
【破神】减肥专家 21:57:59
罗刹有灵昧，元始没有
【破神】染净不二门色魔 21:58:50
元始是啥？
【破神】减肥专家 21:58:52
天人相搏的产物
【破神】减肥专家 21:59:21
是有生灵以来，天与人绞缠的中间地带
【葬星】saladin 21:59:19
可是他创造的天魔 还有十三外道 不是都可以转世获得灵性吗
【破神】减肥专家 21:59:46
天魔没有转世一说
【破神】减肥专家 21:59:50
十三外道可以
【葬星】saladin 21:59:46
比如破神蛊 赵相山 为什么他不转世
【破神】减肥专家 22:00:09
参罗利那当然想转
【破神】减肥专家 22:00:21
但是转了以后是什么样，就不好说了
【破神】减肥专家 22:01:09
十三外道的灵昧也是弱项
【破神】减肥专家 22:01:25
像赵相山，要不是果断投靠鱼刺
【破神】减肥专家 22:01:39
他再过十劫也没机会
【破神】染净不二门色魔 22:03:33
那元始天魔王陛下岂不是类似 拳皇大蛇的存在，那元始天魔王陛下为毛还想超脱，元始天魔王陛下本身应该类似于天道法则类型的玩意吧，神主。
【破神】减肥专家 22:03:58
天道是修行的参照，但到极限又是反动

看楼主打这么多字很辛苦的样子，我劝一句不要再打了，你后面回的话我一句话都没看，全部无视了
讨论辩论的基础你起码要正视我的回复，有交流才有讨论。不停说人脑残，转移话题，各玩各的，各写各的这不叫讨论，和你讨论没有任何意义，纯属浪费时间
你如果还想继续写，那请便，恕不奉陪

@zhai3987817472 ：你发的这些，我还真没看过，但我也猜到了。
本质上，感情就是物质的延续，没有真正的明确意义，宇宙诞生自然就诞生灵媒吗？
原始甚至是在生灵之后诞生的。
只不过，天魔的自我，缺乏真实定性的认知，所以魔染，在我看来，就是锁定器
就好像魔主的自我
是三分高兴，七分愤怒，以某个比例分配混杂的。可伴随生灵的意念不断的改变，魔主如何锁定自我？
也就是，强行把一部分人，魔染了，让他们天天的思念就是三分高兴，七分愤怒，我就明确了！
天魔的本质，和生灵没有多少区别。只不过相比生灵和世界的关系，魔主和世界距离更近。
而生灵距离世界的距离更远一点。
生灵和物质不是世界诞生的吗？有区别吗？没有吗？
@长发老妖
以佛学说法，非想非非想
追溯本质。
你的那套说法就解释不通
我脑补？我要脑补就不是补这个了
带脑子，看了减肥说天魔的那里
明摆着
天魔是具有力量的。
法则阻碍生灵修行的存在，所以能伴随天劫扰乱。
那为何不是力量的能量束一类的体现？
因为人心的干涉，让天魔有了形态
所以就有了自我
但是自我，因为根本在人心，所以飘忽不定
天魔等级越高，越是自我清晰
有明显的喜好，感情
为何如此？因为魔染，是给自己多变的本质，一个定性
让那些生灵的灵魂心志，诞生对应给予魔染的天魔，对应的心念
如此，才能稳定自我
而天魔的本质，又是‘无我’
所以魔主才不死不灭，那就好像，宇宙能周而复始的循环。
就好像，上清不灭，那么神庭自然也没事
掌门就是掌门，谁当了掌门，都是掌门

看其他人在另一个帖子里发表的对原始的描述觉得很有参考价值楼主可以把原始类比为上帝，看看能不能对应上哈~
1、原始是整个真界所有人都可望不可即的存在；上帝是整个西方所有人都可望不可即的存在
2、真界的魔门崇拜原始；教会崇拜上帝
3、原始拥有世间最强的力量；上帝理论上也无所不能
4、真界这一劫来剧情的主线似乎和原始一点关系都没有（先假设这一点是成立的）；地球近两百年来剧情的主线似乎和上帝一点关系都没有
5、原始近十几劫以来影响力越来越弱，魔门甚至已经开始背叛；上帝近五百年来影响力越来越弱，人类甚至已经开始出现无神论
6、陆沉打落了原始的玄德，于是各种牛鬼蛇神都跑出来活动了；尼采说上帝死了，于是现代科学越来越倾向于无神论
7、上帝的存在在人类历史上应该还是有一定作用的吧，那原始……
不要把原始理解为一个拥有很强大力量的“人”，而是尝试把他当成一个存在于信仰中的“神”。

原始应该像一个拥有巨量信息的电脑，但他只有模拟的智能或者智慧，并没有真实的自我，现如今的自我只是一个“原始”的名号，所以生死一切都对他无意义，只有超脱获得自我才是他的追求，超脱之后他就不是原始了，宇宙也会再次诞生一位原始。原始存在一切生灵心中，所以“原始”永远不会超脱，他只可以是宇宙的一部分。