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新人求教,关于1812年俄国战役法军损失情况

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这个问题我纠结了很久了,但是手头的书籍资料不多,在网上查找资料时,发现都是说法军在的60多万大军,在斯模棱斯克时就损耗的只剩下了10多万的军力,我觉得这很不合逻辑,正常人在军队损耗如此巨大的时候都会知难而退,拿皇之在面对这么大的损失,却和没事人一样,继续前进?看了百科和一个帖子后,我觉的是不是实际上在斯模棱斯克的10多万军队实际上只是拿破仑亲自带领的20万左右的中央集团,百科说是左翼第1集团军,实际上被打得只剩两万的只是这支军队?但是究竟剩下的第二梯队和以及其它辅佐主力的翼军的损失如何?难道60多万人真的就这么被吞了?我想知道这个结果是否是战胜国有意的夸张宣传导致的?(不是说在奥斯特里茨法国也夸大了俄国在冰湖上的损失,实际没有那么多)当然我也知道损失的部分确实是法军的精锐,但是真的很想知道剩余法军的情况,和真实的损失情况,希望大家能帮忙,以上观点有错误的地方,还希望吧友批评指正。


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2015-06-02 03:04回复
    自顶


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2015-06-02 10:03
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      我感觉60万军队中真正参战的应该没多少
         --晋太元中,滕子京谪守巴陵郡。越明年,人比黄花瘦。
      来自米那斯魔窟


      来自Android客户端3楼2015-06-02 10:28
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        我也有个疑问,就是达武的第一军,就五个步兵师和一个骑兵师,怎么会有7万人?那是一个军团的力量了~


        4楼2015-06-02 10:29
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          《俄国与拿破仑的决战》我准备入本


          IP属地:福建来自Android客户端6楼2015-06-07 10:36
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            1812年6月1日统计的预定征俄部队纸面兵力67万,34.7万法国户口本,32.6万外国户口本
            6月实际上进入俄国的部队是44万,其中拿破仑、欧仁的中路部队32-33万
            详见库凯尔《1812年战争》索科洛夫的《两帝国之战1805-1812》


            IP属地:江苏7楼2015-06-08 01:15
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              但是究竟剩下的第二梯队和以及其它辅佐主力的翼军的损失如何?难道60多万人真的就这么被吞了?
              吞掉了至少五十万,其中被俘的十三万,战斗死伤的至少二十万


              IP属地:江苏9楼2015-06-08 11:21
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                至于右翼
                雷尼耶的第七军送给了俄军1812年的第一场大捷:科布林大捷,导致拿破仑命令奥军改道南下
                施瓦岑贝格所部奥军表现稍好,曾经会同第七军击败过托尔马索夫,但奇恰戈夫北上后已经南线局势已经对决定性地对俄军有利
                随手贴点数据,来自The Great Retreat一书
                1812年12月25日,近卫军共计
                青近步兵1073人,老近步兵1459人,近卫骑兵800人,其它部队不到400人
                第一军第30战列步兵团,总计入俄3808人,博罗季诺损失2124人,克拉斯内之后丧失战斗力
                第二军第124战列步兵团,总计入俄2377人,别列津纳河战前197人
                第三军第18战列步兵团,总计入俄3012人,克拉斯内战后不足200
                第四军第35战列步兵团,总计入俄2532人,克拉斯内战后仅存100
                第五军波兰第6步兵团,总计入俄2544人,别列津纳河战前200人
                第六军前文已述,此外巴伐利亚军22面军旗全部丢失
                第七军萨克森军入俄约22000人,出俄约8000人
                第八军威斯特法伦军入俄约30000人,出俄约110人
                第九军第29战列步兵团,9月1日入俄1624人,别列津纳河集体被俘
                第十军第27步兵师(普鲁士师)入俄约20000人,出俄约15000人,第7师(波兰-巴伐利亚师)损失也不大
                第十一军第105战列步兵团,9月1日入俄468人,次年出俄25人


                IP属地:江苏12楼2015-06-08 12:35
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                  60万大军进入俄国,只剩下几万人回到维尔纳


                  IP属地:广东来自Android客户端13楼2015-06-08 21:18
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                    其实这个帖子可以加精了


                    IP属地:广东来自Android客户端14楼2015-06-08 21:33
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                      我觉得60大军还可以,但是这个最后剩呢么点人,不大合世纪,光骑兵也不止呢么点人吧,骑兵还跑不了吗?


                      15楼2015-06-17 17:04
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                        拿破仑传上说去的时候有五十万大军 之后俄国人每后撤一步就烧毁所有的村庄不留下一点粮食 之后再加上那年的冬天提前了 战马和士兵又死了不少 直到他攻下莫斯科 刚进克里姆林宫 莫斯科就被俄国人烧了 最后他们返回斯摩棱斯克的时候 兵力只有原来的十分之一了 也就是五万人 大多数人没有武器 还有一堆骑兵没有坐骑


                        来自Android客户端16楼2015-06-20 16:01
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                          我手头就有书,我来给LZ详细解读一下
                          一:拿破仑的大军团跨过Niemen河(进入俄国境内)的一共55到60万人
                          二:年底从俄国出来的只有12万人。其中奥军普军占5万(奥军普军也跨过了Niemen河,不过没有深入境内)。3万人在入冬前就离开了俄国,另外在会战早期有5万逃兵离开了军队。所以大军团总共剩下15万,不包括普军奥军就是剩下10万。(逃兵也算入损失)
                          三:总结下来就是约40万人死亡或者被俘(被俘10万人,其中到1814年活着回到法国的只有1万多)
                          四:中央集团军在最早进入俄国境内的大约40万人,注意并不是所有中央集团军都沿着斯莫林斯克-莫斯科一线前进。比如维克多在右翼,乌迪诺和克莱尔在进军途中离开了主干道,不过这40万人都是沿中路撤退的.
                          五:到斯莫林斯克的军队20万不到,其中内伊的第三军从38000减员到25000人。不过早期进军中的减员死的多是没有战斗和生存经验、体质较差的新兵。还有一些部队负责驻守交通线。
                          六:从莫斯科撤退时,拿破仑的军队一共只有9万5千人,不过并不是所有中央集团军都驻扎在莫斯科。
                          七:从莫斯科撤退到斯莫林斯克的途中损失了6万人,其中有一半都是掉队者,其中大多数都会在后来被哥萨克追杀或者被俘,少数和自己的所属团队回合。
                          八:从莫斯科到达斯莫林斯克的还在所属团队的只有4万人,不过这5万人之后还陆续和其他方向撤退的法军(乌迪诺和维克多)和援兵会合。注意这里的援兵指的是第二梯队,也就是拿破仑深入俄国境内后才进入俄国的部队,他们在拿破仑决定离开莫斯科前夕被命令停止继续深入,在原地等待大军撤退。
                          九:最后中央集团军撤出俄国的3万多人,并不是从莫斯科撤退的这9万5千人,还包括2种::1从其他方向前来回合的部队;2撤退路上遇到的在往反方向前进的援兵。也就是说撤出莫斯科的9万5千人活下来的远远少于3万人。
                          十:普军在左翼,奥军在右翼,他们几乎没有多少损失就撤退了,不过并不是所有两翼的军队都损失小
                          十一:最后活着出来的中央集团军人数(3万多),不仅是最早进入的中央第一梯队,还包括第二梯队也就是后续援军


                          IP属地:上海17楼2016-03-07 04:32
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                            补充几点:
                            一:这40万死亡和被俘中,因战斗死亡或者伤后死亡的,约15万。
                            二:俄军在此期间,总共死亡也是40万左右,其中阵亡11万,包括因伤死亡大约20万。(此数据包括民兵)


                            IP属地:上海18楼2016-03-07 04:34
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                              奥军仗也打得不算小,3万战场伤亡约7千,外加疾病等自然损失4千,也就是和大军团比算没受多少损失。


                              来自手机贴吧19楼2016-03-07 08:43
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