骨朵：如果先从《隐秘动机》谈起的话，《隐秘动机》是阿里第一部全投的作品吗？大概投入有多少？投入是怎么样做细分的？
吴晓：现在投入大概是已经超过千万级的，我们现在还是比较关注制作本身，制作成本上的占比已经达到了60%，可能40%是艺人的费用这部分。这样算下来基本上应该是超过2000万的投入了，包括比如运营、宣发。
我们现在对于制作这部分水准的要求还是比较高的，当然艺人这块儿也不是要求不高，而是对艺人我们有自己的选择标准，不是单单从费用方面来考量的。
骨朵：《隐秘动机》选择的是杨烁和张檬，他们都是从传统电视剧转过来的。阿里并没有像很多网剧一样选择新人。为什么会有这样的考虑？
吴晓：我们今天的这个平台跟以前的互联网视频平台还是有一点差别的。我们是在OTT端（OTT “Over The Top”的缩写，是指通过互联网向用户提供各种应用服务），OTT的场景是在客厅的场景，所以我们的内容都是基于大屏的，像智能电视或者电视机上，所以在演员和题材的选择方面我们可能会更关注我们的用户的属性。他们可能相对于比传统电视端口的用户的年龄要轻一些，但是比起纯互联网视频用户的年龄可能又高一点点，所以用户对于内容的需求是不太一样的。这就要求我们一定要在内容上往“剧情”靠拢。而不是纯粹去朝着段子剧或者搞笑的或者短视频这种方向去做。
我们一直也坚持在做精品剧嘛，基于我们这个平台对用户的分析，用户还是比较希望能看到真正会演戏的演员来出演，而不是纯粹说互联网影响大、有名就可以了。
题材的话，其实仍旧是那些情感类的，什么惊悚、各种探案的。我们会基于我们的人群——比传统电视剧稍许年轻一点的观众们，从时段的选择或者故事节奏的把握上，可能会比电视剧显得快一些，《隐秘动机》就是这样的，所以我们会尽量地改变一些以前纯粹的生活剧的模式。可能我们接下来做的，如果我们做生活剧，我们在时间掌握方面节奏可能会比传统电视剧这块儿还是要稍微快一些的。
骨朵：在那么多传统电视剧的演员里，为什么会选中了杨烁和张檬？
吴晓：在我印象里，杨烁最近演了好多年代戏，他是很卖电视台那一端的，包括张檬也是。我本身是觉得杨烁身上是有现代感的，他长得其实很硬朗，很man，而且年纪也不大，是80后的。包括导演我们都觉得他那个型不演都市剧有点可惜了。张檬不用说了，本来长得就挺漂亮的，她正好时间各方面也都能配合到，她自己也很喜欢这个戏，我们等于一拍即合吧。
还有，在网络剧《执念师》里演柳心的禹童也在我们的《隐秘动机》里，而且她给了我很大的惊喜，虽然是新人，但是从表演和敬业态度来说她都做得很好，我觉得她还是有挺大发展的。
骨朵：为什么选择闫宇彤来做导演呢？阿里选择合作伙伴有哪些标准？
吴晓：《隐秘动机》这种题材我们也是跑了很多数据出来才决定做的。针对这个题材，我们也找了一堆导演，但是跟闫宇彤导演算是一拍即合。闫导以前是拍《案发现场》的，是一位创造性特别强的导演。我们当时跟他聊时就提到，在我们这种端，探案题材、有一点烧脑的剧还是非常受用户喜欢的。他就说可不可以把《案发现场》这个题材再深度挖掘一下，比如加一些比较有科学依据的科幻元素？以前是在央视播嘛，那现在重新做的话能不能把这个题材做得更像美剧一些呢？
闫导有一个很牛的地方在于他对于剧本和故事节奏的把控是非常到位的。创作初期，剧本等于是导演自己带着团队一直在写的。我们跟闫导聊的时候是没有现成的剧本的，只是有了一个创意而已，所以这方面我们也是挺感谢闫导的。
其实很多传统意义上的大导演，他们对于盒子这个端可能还不是很了解，这个我觉得无可厚非的。但是闫导不同，他很愿意跟我们一起摸索、创新。在今天我们都在满世界找大IP，却发现满意的大IP又越来越难找的情况下，我们能不能自己来制造一个所谓的原创IP呢？其实美剧做这么多季也是从原创的基础上做起最终形成了一个IP的，用户的培养是需要一个过程的。
我确实觉得合作伙伴的选择是很重要的，首先理念是否一致，愿不愿意一起来做创新，能不能把原来传统的经验移植到新媒体当中去。
骨朵：现在《隐秘动机》是只在天猫魔盒这一个唯一的播出平台播出？ 天猫魔盒的用户大概是多少？
吴晓：对，现在我们只在魔盒里面做首播。之后可能还是会去做一些别的网站的推广。其实我们也是第一部嘛，所以想试一下魔盒的用户对这部剧和这种类型剧的关注度，以及观众到底是否喜欢这种感觉。
具体的用户数据我暂时不太方便透露。但是从我们目前播出的情况来看的话，《隐秘动机》现在上了三集了，从6月23日上第一集，这周一天连播了两集之后，目前的数据应该是非常好的，现在它的排名是第一位的。

骨朵：现在是怎样一个播出模式呢？
吴晓：这个方面其实我们也一直在调整，毕竟我们是OTT端，其实大家以前都没做过，包括运营的手段等等，特别是原创剧。上周我们播了之后，也做了播出时间的分析，所以这一周，从播出编排的角度出发，跟以前互联网的编排还是有不一样的地方，在OTT端，运营位是很少的，所以在这一块，我们也结合了一些以前电视台的播出方式，毕竟我们还是基于客厅这个场景里面的大屏。
现在我们一切都在尝试当中，第一周是播了一集，第二周是一天播了两集，这周可能还会根据前面积累的数据做一些改变，可能会变成一周两集，但是可能会拆开播。
包括时段也是，从每一天的数据来去衡量看看哪个时段是最好的。做这个试验，我们拿自己的戏去试嘛，比拿别人的去试毕竟成本要低（笑）。
骨朵：就像刚才您说的天猫魔盒的渠道对很多用户来说还是比较新的，您担心这个剧的覆盖面问题吗？它的收视率是怎么统计的呢？
吴晓：首先，我们现在是想基于魔盒做一些差异化的内容，有一些更新的内容能够吸引到我的新的用户进来。第二个，如果说能我们好的精品内容能带动终端销售，比如天猫魔盒的销售，这也是衡量的一个维度。
所以我们的首播肯定是在天猫魔盒了，但也不排除说之后会有一些合作，在其他的视频平台做二轮。比如我们前面跟优酷土豆合作了《孤独的美食家》，那是同步播的嘛。在同步播的过程中我们其实也看到了一些问题，可能两个平台的用户还是不太一样，那么两个平台对于内容的要求也有些不一样，包括播出的节奏。
如果在盒子里面的话，我可以有即时的数据出来同步做时间上的调整，但如果在互联网这块儿更新了，因为它是海量的内容，所以用户对于内容的选择性也很大。而我们虽然是大屏，可能推荐位也就是资源位会少一些，但是其实可能推送会更精准。对于用户来说你推荐给他的东西更精准，那他到底喜欢什么，甚至说哪个时间段儿看这种剧的人群是最多的，你都可以捕捉到，但是海量内容平台，看上去好像很多人看了，但可能UV和VV还是有不匹配的地方。当然，我们现在都在尝试阶段。
骨朵：也就是说，在《隐秘动机》整部剧播完之后，在二轮的时候会选择跟视频平台合作是吗？只不过跟谁合作还不一定。
吴晓：对，而且我们接下来可能也会去投入一些跟电视台合作的电视剧，魔盒也是一个播出渠道嘛。今天，其实视频网站已经投入到电视剧前期的投资中间去了。我们这个端跟视频网站的端可能还有点不一样，可能跟电视台有些更相近的地方。所以接下来我们可能就会要开发一些新的项目去做投入了。
骨朵：之前和优酷土豆合作《孤独的美食家》的契机和目的是怎么样的？
吴晓：当时其实我们是在跟派睿莱斯（《孤美》的出品方之一）谈的合作，他们也正好在跟优酷土豆那边谈，所以最后我们三方就开始合作了。毕竟是阿里巴巴，我们的母体里面还是带有电商的基因，所以我们还是希望在盒子端做出比如像边看边购的模式，观众看到这个东西可能就能马上下单，去买到自己想要的东西，这个在盒子里是能全面实现的。
我现在负责的工作是两个部分，一个是原创，一个是电视淘宝购物，我们就是想用精品剧的方式去做一个连接。从购物的角度来说，现在从电视端购物肯定跟其它方式是不一样的。但是你说它纯粹就是以前的传统的电视购物吗？也不是。我们现在也是在想做一个创新，看看在这个方面有没有可以突破的地方。
骨朵：阿里巴巴在电商和原创业务之间都做了哪些打通和连接？
吴晓：具体怎样打通，模式方面我们还在摸索。这种东西也不是说一下就能成的，我们还是在创新，在小步快跑的阶段。我们希望吸引到更多的制片方、版权方一起来合作，毕竟这一块儿将来可能是会产生收益的。只是目前大家还没有看到而已，那么我们就自己先去做一些研发。

骨朵：拿《隐秘动机》举例，在电商购物方面有没有什么动作？
吴晓：有的。我们等它播完之后，就要开始往里面配商品了。也可能等它比如播到第六集的时候，我们从第一集开始再做推送的时候就要往里面配置商品了，边看边购的这种形式就全部出来了。《隐秘动机》其实并不是第一个做这种尝试的项目，但是还在试的过程，所以我们也就没有对外说很多。
但是必须注意的是，使用盒子的用户还是以看剧为主的，我们做购物体验需要秉承的原则就是不要打扰到他看剧，所以做这些的时候就要更轻一些、更科学一点儿，让他不反感。为什么有那么多人看到千颂伊的衣服要去买同款呢？因为衣服好看，角色讨喜，故事本身吸引。
这种购物方式相对更便捷，用户不用去再搜索，看见了喜欢的就可以直接购买。我们盒子摇控器还有语音的功能，比如你只要拿着它按下语音键说“我要买玫瑰花”，它就自动跳到购品那个频道去了，然后全屏出现的就是图文形式了，全部都是玫瑰花的信息，每个店多少钱都很清楚。选定了之后就通过淘宝账户直接付款就OK了。
除此之外，还可以扫码，比如你在看《隐秘动机》的时候发现有提示里面某一件衣服是可以购买的，就算你不用摇控器，拿手机也是可以直接扫码下单的。
骨朵：《隐秘动机》这部剧的盈利模式大概是什么样的？也会有那种冠名、贴片、植入这种是吗？
吴晓：对，也会有。但是我们不会把广告部分做得那么深，毕竟今年是第一年嘛，我们也是在跑模式阶段，是在对用户习惯进行研究的阶段。商业模式将来在我们做出大剧的时候，或者自己打造出的IP有版权买卖或者有收费的模式，都会有的。还有边看边购也是，这个就考验我们对剧的质量的把控了。
植入广告方面，我们是不会为了植入而植入的。大家都知道从淘宝来说服装应该是量最大的，但是《隐秘动机》我们就没有着急做这方面的植入，我们做的更多是生活类的必需品，而且相对还都是比较高端的。不会说那种特别烂的，因为他给了钱，我们就帮忙做，这个肯定不会的。从植入的角度来说，一定还是优先考虑跟剧情关系最紧密的产品的。
骨朵：这个植入部分能平掉多少成本呢？
吴晓：我们这次基本上没有平成本，还是跟商家在做模式的探讨，比起现金上的合作，可能更多还是资源上的交换。
骨朵：《隐秘动机》第一季对阿里巴巴在自制剧领域的意义何在？
吴晓：因为是第一部嘛，我觉得如果这个模式行得通的话，一是实现了盒子内容的差异化，第二是版权那么贵的情况下我们有另外的一条路去做一些内容上的补充。再有，大家每天都在谈Netflix的模式，那我们自己到底能不能在电视屏上做出这个模式来？客厅里的产品其实它是相对封闭的，那么我们应该去做什么样的内容推送给这个场景里的用户？这是我们一直在研究的东西。
骨朵：在到阿里之前、也就是2013年底，您就在腾讯视频做了一部带有互动性的网络剧《快乐ELIFE》，2014年初的时候又做了《探灵档案》，为什么会选择灵异惊悚的题材，又为什么会选择陈冠希主演？
吴晓：《探灵档案》就真是实实在在第一次用数据跑出来的题材。因为惊悚类的当时基本上没人做嘛，拿到这个项目之后，我们就跑了一个数据出来，看看到底这种题材行不行。结果我们发现反响特别好，而且不光是题材的数据好，而且人群分析也特别好，观众每年对于惊悚片是有固定需求的。其次，它的城市分布也基本上都是在北上广深这种地方，然后年龄段可能是25岁左右，而且学历也是非常高的。所以我们就决定要做了。
当时市场上大家确实是都不敢用陈冠希的。有人说我们够大胆，但是这种大胆也是出于对数据的考虑的。而且当时那会儿他也是在做复出的考虑嘛，之前的事儿也都平息了很多了。我们研究之后发现他的死忠粉特别的稳定，从数据上显示，女性居多，而且是几百万的这种量。等到《探灵档案》播出之后我们再看，效果确实不错。

骨朵：阿里巴巴在自制剧领域的近期目标是？
吴晓：我们还是希望用差异化的精品内容去推动盒子的销售，让更多的用户来看到自己喜欢的内容。在我们的硬件做得非常精美的情况下，观众还能看到很好的内容，然后甚至改变他门自己的生活习惯——回归家庭。
与此同时，在足不出户的情况下还能看到我们推送的一些少儿教育的东西，甚至说可以完成你的手机充值、家电选购等等，像这次6·18天猫搞的活动我们也是跟着电视端一块儿做的，有非常好的效果。当一家人在客厅里享受看剧乐趣的同时，还能选购一些生活必需品，多好。
骨朵：阿里巴巴2015下半年还有哪些自制剧的动作？类型呢？
吴晓：现在我们是买下来了几个IP的，时机到了我们会做更大的市场发布。类型方面，比如说那种什么探案的、惊悚的，包括情感的，这几个部分其实都在涵盖了，有依托于小说改编的也有我们原创的，应该都不会让大家失望。
骨朵：阿里巴巴在自制内容方面遵循的标准是怎样的？
吴晓：努力去做“精品剧”，在概念上进行一些创新，比如对结构的创新等等。从项目前端的开发一直到最终交成片、上线运营，整个流程中间我们都希望是全程参与的，甚至我们是要作为主导方进行参与的。
骨朵：您觉得怎么样提升魔盒用户的使用欲望和忠诚度？
吴晓：还是通过内容吧，纯粹卖硬件这商业模式就走不通嘛，肯定是通过内容的服务，而且这种内容的服务可能涵盖的不是自制剧一个方面，还有生活服务类的。

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这部戏优酷什么时候播呀？

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这样做会让收视受到影响的，要大多数民众看得起，并且看得到才可以大量提高收视率，否则会遭到限制的

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三集我来啦，水水更健康，已到15字，不信你数数

我想问问哦，12集，韩午阳不是被控制了吗。怎么后面又反过来了。他是怎么摆脱控制的啊