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【讨论】关于雷永吉和长安攻城之战的几个问题

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一楼给度娘


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2015-10-24 14:09回复
    一直以来流传一个说法,就是李建成有首先攻破长安城的功劳,很多人听闻此说纷纷觉得第一个破长安很厉害,而且有很大一部分人都相信并接受了这种说法。因此这个论调也是历来证明李建成军事能力的一个惯用例子,但是事实真的如此嘛?在仔细研读大唐创业起居注后,我觉得这种说法很有问题。主要问题有以下几个:第一,攻的真是长安城吗?第二此人真是李建成的部下吗?第三,此战真能体现高超的军事能力吗?以下我就这些问题结合史书谈谈自己的看法。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2015-10-24 14:11
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      第一点,是否登的是长安城。下面是这个攻城之战的史料:“京兆旧贼帅等并以家近帝城,不预元从,耻无功,乃各率所部兵,分地逼城而上。帝虑其轻脱失利,辛卯,命二公各将所统兵往为之援。京城东面、南面,陇西公主之;西面、北面,炖煌公主之。城中见而失色,更无他计,惟冀屈突及东都救援而已。甲午,关中羣帅等各请率骁锐登城。二公莫之能止。时帝在春明门外,闻而驰入,舍于罗郭安兴坊以镇之。”由这个记载可知,李渊原先在春明门外,由于关中归顺过来的群帅耻于无功,于是纷纷想先登城拿下这个功劳,李渊不同意于是派李建成李世民各统兵前去救援,让李建成主东面,南面;李世民主西面北面。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2015-10-24 14:11
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        众所周知,大兴城事由宫城,皇城以及外郭城组成的,如上图,而根据史料李渊在登城之前就已经进入了春明门,宿在了安兴坊。那么说明外郭城已经破了,不然他怎么可能大摇大摆的直接进城,还宿在坊内。可能有人会说这只能说明这城出了一个缺口,但是我想哪怕只是破了一个缺口这城也已经破了,而且一路以来无人阻拦,只能说明外郭城已经形同虚设,不然实在无法解释李渊这个举动。所以既然外郭城已经破了,那就谈不上所谓攻破长安城。我想长安城在大部分人眼里应该就是这外郭城吧。


        IP属地:江苏来自Android客户端5楼2015-10-24 14:13
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          接下来要说的就是登的是什么城,这个史料虽未明言但仍然可以推测出来:“十一日丙辰昧爽,咸自逼城。帝闻而驰往,欲止之而弗及。纔至景风门东面,军头雷永吉等已先登而入,守城之人分崩。”从这个记载可知,登城那天是群帅咸自逼城,李渊听说了就要前往阻止,结果刚到景风门东面,就听说了登城的消息。景风门是哪个门呢,看上图我们可以知道,景风门正是皇城的城门,李渊阻止将士登城,却往皇城奔去,这说明此时登的是皇城,否则他为何朝皇城方向走呢?
          综上所说可知,个人认为雷永吉登的是皇城。当然如果大众理解中的攻长安城就是指皇城的话,那就是我理解有误,在此先表示歉意,那这第一点也可以忽略不计。


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2015-10-24 14:16
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            第二点雷永吉是李建成部下吗?说实话这人就在登城出现了一次其他毫无记载,他是李建成部下史无实据。如果有人找到依据可以提供一下,先表示感谢。于是我猜测了一下这种说法的由来如果错了请见谅。那就是这几个门的方位,春明门在东面,景风门也在东面,所以这个登城的人自然而然被人算成了主东面的李建成的部下。但是这种归类个人认为过于武断。第一,史料只称其为军头,也就是说连职位都不知道或没有,如何肯定他就是李建成手下?何况当时关中贼帅初袝,登城最积极的也是他们,前文史料已经至少有三次提到这些群帅要登城,所以个人认为这个军头是这些人里的一员可能性更大。


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2015-10-24 14:18
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              第二,前文说过李渊一直是不同意登城的,到了登城那天他都要前去阻止,而登城之后的史料记载:“帝乃遣二公率所统兵,依城外部分,封府库,收图籍,禁虏掠。军人勿杂,勿相惊恐。太仓之外,他无所于。吏民安堵,一如汉初入关故事。代王先在东宫,乃奉迎居于大兴后殿。”可知李渊在雷永吉登城之后才对二子下达了命令,如果雷永吉是李建成的部下,那么难道说是李建成不听父命擅自攻城,或者他统兵不力约束不了手下?而且攻城的史料写道“于是诸军各于所部营分角,修攻战之具。云梯竞耸,楼橦争高,百道齐来,千里并进。绕京竹木,歼于斯矣”。可见各军都为攻城做了准备,攻城是一次群攻行为。而攻城那日也是不待李渊下令就“咸自攻城”,实在不像属于李建成或李世民统帅的部分。综上所述个人认为这个雷永吉是各攻城诸军中的一员但并不能确定具体是谁的部下。


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2015-10-24 14:20
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                第三点,登城之功劳能否说明某某的军事才能。每次说起第一个攻破都会给人一种很厉害的感觉,可事实上如何呢?根据史料可知,实际上当时的城内已经毫无反抗之力,可以说城内众人已经是瓮中之鳖,登城破城不过在于李渊的一念之间。史料对此写的也十分明白“城中见而失色,更无他计,惟冀屈突及东都救援而已。”“京城留守代王、及尚书卫文升、将军阴世师、京兆丞骨仪等,以帝威德遐振,民愿所从,恐京邑之人一旦去尽,乃闭门拒守,运粮入宫。”这样一座闭门自守等待没有希望的救援的随时可能弹尽粮绝的城,早就如别人的囊中之物,攻破它就如探囊取物般只是时间问题。再联系上文提到的各军“百道齐来,千里并进”这个攻城登城的功劳实在没有多么重要,雷永吉不过是比其他人快了一步,不是雷永吉也会是别人。举个不恰当的例子雷永吉就类似于攻陷柏林插旗的插旗手,但是我们不会把攻陷柏林的功劳全记在这个插旗手所属的部队吧?说这个例子不太恰当是因为攻陷长安皇城比攻陷柏林简单太多了,柏林会战之时德军还有反抗之力,而长安早已没有还手之力,所以雷永吉登城比插旗手插旗要简单多了,当然作为打破僵局第一个登上城门的人他也的确值得记一笔可个人觉得这个功劳荣誉大于实际贡献,这是李渊成功拿下长安的标志。也正因为如此事后我们再也没有找到关于雷永吉的记载,也没有对他的赏赐记录更没有关于此事对李建成的封赏记载。所以综上所述个人认为雷永吉登临的是长安皇城,他所属部队不明,很大可能属于初袝的关中群帅的一员,而这个登城之举值得一提有历史性意义但由于攻城属于群攻,长安城内没有抵抗能力,所以此举并不能体现所谓军事能力。
                以上就是我关于这个攻城之战的一些看法,大家如果有不同意见可以发表,欢迎指正和讨论。


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2015-10-24 14:25
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                  窦轨的墓志里提到先登之功,当时窦轨所在的方向是李大负责的那面。雷永吉可能是他的属下吧。当时那种形势谁先登上城墙不过是运气好些,算不上多大的功劳。


                  来自Android客户端11楼2015-10-24 20:50
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