前在中吧与人论,辩汉武帝元狩四年春,卫青、霍去病十四万骑出塞
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一、提卒十万,官及私马凡十四万匹,官马十万匹,私马四万匹。
汉兵配额标准一般是小石每人每月三石三斗三升,折合大石二石。
每月三石三斗三升,算出每人每日一斗一升一合,汉朝石斛相通。
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相关资料记载汉朝石的容积应为2万毫升
ID【百夫长法比乌斯】既然冷吧众不认百色马的驮力达到体重的65%
哪下面对其各种观点进么辩论
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假设骡体尺110至130CM,体重250至290KG,驮力算较高值35%,
得出87.5至101.5KG,即175斤至203斤,符合骡子能携带100KG。
【合凡万二百十一人,用谷月二万七千三百六十三斛,盐三百八斛】【障卒李就盐三升,十一月庚申自取】计算得出汉边兵月配给的定额
标准为盐三升,十万汉兵月需盐3000斛,下面计算马月需盐的数量,
【臣所将吏士马牛食,月用粮谷十九万九千六百三十斛,盐千六百九
十三斛,茭藁二十五万二百八十六石】未知马牛数量,假设人马相通
每月三升盐一日一合,马日食盐一合,官私十四万匹马需盐4200斛。
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马体尺的对比,北宋尺合今尺在30.9至32.9CM间,通常约为31CM
宋景祐四年,群牧司买马按等级给直【马自四尺七寸至四尺二寸】
另据《皇宋通鉴长编纪事》载马自四尺六寸至四尺一寸,凡五等。
宋季战马,一等尺145.7CM,即14掌。末等127.1CM,即12.2掌。
四尺下【马质低劣,不堪军阵】宋季的驮马约等于或少于宋四尺,
现假设宋季驮马约三尺七寸至四尺为例,算得1.147至1.24CM。
以建昌马为例,体尺约116至127CM,体重215.9至229.5KG。
《梦溪笔谈》【凡石者以九十二斤半为法,乃汉秤三百四十一斤】
《汉书·律历志上》【三十斤为钧,四钧为石】汉石秤百二十斤。
宋朝一石半得汉秤511.5汉斤,除120汉斤,得汉朝的四石二斗。
ID【非洲战象】认为一汉斛仅有13.5KG,即27斤。
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先不论【10.4斗X27斤不是刚好140KG,却说150KG以内】这个笑话。
现以他的一汉斛27斤算,汉朝的四石二斗,斛石相通,算得113.4斤。
建昌马体重431.8至459斤,驮力计算约体重较低值25%至较高值35%,
一般劣马的驮重以较低值计算,而良马的驮重以较高值计算较为适合,
分别计算得到较低值的107.95至114.75斤至较高值151.13和160.65斤,
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根据有关研究者的调查发视,建昌马一般能驮140至150斤最高230斤,
还可以连续驮运20天或以上,以459斤的建昌马算驮力也达体重50%。
所以《梦溪笔谈》马驮一石半(113.4斤),属于较低值的驮重能力,
宋季缺马,驮马实用劣马使役,完全证明不了优良战马的驮重能力。
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乘用马中能被选为战马的大体标准,肌肉结实、腰身有力、能负重物。
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【御史大夫绾奏禁马高五尺九寸以上,齿未平,不得出关】关指啥?
显然智商250的吹神ID【非洲战象】连啥叫出关都搞不懂的货色
汉律【禁民毋得私买马以出扦关、陨关、函谷关、武关及诸河塞津关】
种类【其买骑、轻车马、吏乘、置传马者】和战马有半毛钱关系?
事实【匈奴入雁门,至武泉,入上郡,取苑马】匈奴还来抢汉马
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吹神说【车骑马一匹,騩,牡,左剽齿,五岁高,五尺八寸】属战马
可笑吹神以为节选了一段【弘农郡陕仓□里蔡青,葆养】别人不知道?
相关史料【律曰:诸乘置,其传不为急及乘传者驿驾□令葆马三日】
相关史料【厩御延寿里王延年告曰所葆养传马一匹高五尺八寸半寸】
【厩御便是驺,掌管一县之车马事宜,又叫厩司御】主驾车马的骑士
葆养的意思是负责饲养,如【今令,民有车骑马一匹者,复卒三人,
车骑者,天下武备也】车骑的意思是车,常拟军兴者,若近代之戍车也。骑,常所养马,并其人使行充骑,若今武马及所养者主也。
这句话说白就是战车战马,拉战车的战马,也就是军用型挽马
【收买战马,须四尺四寸以上】宋季战马足高及上才算堪用战马,
汉朝买马要向马匹所在的郡县的郡守、内史申报批准后,行文,
对关外郡买或献马都有严格的相关规定,对买马关中地区限制。
而骑兵战马当多出自汉朝的牧苑或苑马,这才是较符合常理的。

再来看汉季战马的体尺,下面引述汉简中的五个例子,做为佐证。
例1【方相车一乘騧牡马一匹齿十四岁,高六尺乃入】挽马要六尺
例2【私财物马一匹,齿九岁,白背,高六尺一寸】私马六尺一寸
例3【騜牡马一匹齿九岁高六尺三寸所】六尺三寸显然为马中头等
例4【传马一匹,騧,乘,左剽决右鼻,齿八岁,高五尺九寸半寸】
例5【传马一匹,騩,乘,白鼻左剽,齿八岁,高六尺】六尺传马
汉季堪用的战马体尺最少以六尺为准,汉尺有23.1CM或24CM之说,
分别计算,六尺马便有138.6CM,即13.2掌或144CM,即14.1掌,
如有六尺一寸,有140.91CM,即约14掌或146.4CM,即14.2掌,
如六尺三寸,有145.53CM,即约14.1掌或151.2CM,即约15掌。
汉战马六尺三寸,差不多有轻型马的标准,可谓众马中独拔头筹,
非汉骑兵普及者,取中间数六尺一寸为准,以此假设汉战马体尺。
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汉马六尺一寸(140.91至146.4CM)比蒙古马120至135CM要高,
不可能是蒙古马育种,哪么汉朝厩苑马除了圈内舍养外是否牧养?
【隆使吏牧马】【冬十一月禀之尽三月止,其有县官事不得刍牧者,
夏禀之如冬各半之】除11月至3月,在夏秋二季均以牧放就草采食,
仅饲食草料需【马日二钧◆斤食一石十六斤】【乘舆马刍二稾一】,
刍指杂草,稾指秸秆,汉一石十六斤以一石27斤算得31.32斤草料,
汉边兵割草(茭)每人交五十束称伐茭簿,晾干后储存来过冬类似。
由此相关史料佐证,汉朝厩苑马圈内舍养,主要饲养方式牧放采食,
余月份则通过饲食,伐积不同的草料刍稾茭,解决日常的喂食问题。
时【尝从赵守伦之请,于诸州牧龙坊畜牝马万五千匹,逐水草牧放,
不费刍秣,生驹蕃息,足资军用。】宋朝人也是如此,逐水草采食。
冷吧众说唐朝没有,不代表宋朝没,遑论唐朝饲马能代表汉朝饲马?
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汉朝厩苑马除了圈内舍养饲食不同的草料外,是否有采用谷物饲食?
如在敦煌厩令【令曰:未央、骑马、大厩马日食粟斗一升、菽一升,
置传马粟斗一升,叔(菽)一升。其当空道日益粟,粟斗一升。】
【车骑马,匹日用粟、叔(菽)各一升】学者研究其中升应改为斗。
而在居延汉简同样记载了【马八匹十月食积二百卌匹匹一斗二升】
【粟廿石输万岁隧仓,柱马食】【候史延寿马食粟五石八斗卒汤取】
【糜小石十二石以食传马二匹一月食】【谷九十七石二斗给莫府马食】
【出粟三石,马十匹,送大昆弥使者,都吏张掾】个例非普遍存在。
【候长王,充粟三石三斗三升,少十月庚申卒护取,马食五石八斗】
【孙卿食马禀计,月晦日食马二斗,月二日食粟二斗,三日食二斗】
【米一斗九升大马一匹用粟二斗莝一钧】莝指斩刍,铡草便马咀嚼。
【而坐须贾于堂下,置莝豆其前,令两黥徒夹而马食之】豆即是菽。
综述汉朝马匹饲养的饲料,除鲜草、伐积不同草料,也倾向用谷物,
有铡草或糜(粥)喂马,饲量也搭配使用,如草料刍与稾搭配使用,
如谷物粟菽或用麦喂,如草谷粟与莝搭配,莝和菽搭配(俗称刍豆)
饲料供应量【马食廪五石八斗卒汤取】五石八斗为二斗的二十九倍,
汉季战马供量最低1斗2升,最高2斗2升,差异或因汉制大小石问题。
吹神ID【非洲战象】不懂装懂,事实汉马不但牧放就草,亦舍养草料,
也能完全饲养谷物来喂食,撒泼半天只拿唐朝饲马冒充汉朝时候
至于狡辩的【作战时令说】憋了好几天了,却连影子也没有呢
------义武奋扬,跳梁者,虽强必戮
收集资料并实验,为防原贴楼主遭删贴,借贵吧宝地,整理重发棣吧
一、提卒十万,官及私马凡十四万匹,官马十万匹,私马四万匹。
汉兵配额标准一般是小石每人每月三石三斗三升,折合大石二石。
每月三石三斗三升,算出每人每日一斗一升一合,汉朝石斛相通。
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相关资料记载汉朝石的容积应为2万毫升
ID【百夫长法比乌斯】既然冷吧众不认百色马的驮力达到体重的65%
哪下面对其各种观点进么辩论
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假设骡体尺110至130CM,体重250至290KG,驮力算较高值35%,
得出87.5至101.5KG,即175斤至203斤,符合骡子能携带100KG。
【合凡万二百十一人,用谷月二万七千三百六十三斛,盐三百八斛】【障卒李就盐三升,十一月庚申自取】计算得出汉边兵月配给的定额
标准为盐三升,十万汉兵月需盐3000斛,下面计算马月需盐的数量,
【臣所将吏士马牛食,月用粮谷十九万九千六百三十斛,盐千六百九
十三斛,茭藁二十五万二百八十六石】未知马牛数量,假设人马相通
每月三升盐一日一合,马日食盐一合,官私十四万匹马需盐4200斛。
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马体尺的对比,北宋尺合今尺在30.9至32.9CM间,通常约为31CM
宋景祐四年,群牧司买马按等级给直【马自四尺七寸至四尺二寸】
另据《皇宋通鉴长编纪事》载马自四尺六寸至四尺一寸,凡五等。
宋季战马,一等尺145.7CM,即14掌。末等127.1CM,即12.2掌。
四尺下【马质低劣,不堪军阵】宋季的驮马约等于或少于宋四尺,
现假设宋季驮马约三尺七寸至四尺为例,算得1.147至1.24CM。
以建昌马为例,体尺约116至127CM,体重215.9至229.5KG。
《梦溪笔谈》【凡石者以九十二斤半为法,乃汉秤三百四十一斤】
《汉书·律历志上》【三十斤为钧,四钧为石】汉石秤百二十斤。
宋朝一石半得汉秤511.5汉斤,除120汉斤,得汉朝的四石二斗。
ID【非洲战象】认为一汉斛仅有13.5KG,即27斤。
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先不论【10.4斗X27斤不是刚好140KG,却说150KG以内】这个笑话。
现以他的一汉斛27斤算,汉朝的四石二斗,斛石相通,算得113.4斤。
建昌马体重431.8至459斤,驮力计算约体重较低值25%至较高值35%,
一般劣马的驮重以较低值计算,而良马的驮重以较高值计算较为适合,
分别计算得到较低值的107.95至114.75斤至较高值151.13和160.65斤,
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根据有关研究者的调查发视,建昌马一般能驮140至150斤最高230斤,
还可以连续驮运20天或以上,以459斤的建昌马算驮力也达体重50%。
所以《梦溪笔谈》马驮一石半(113.4斤),属于较低值的驮重能力,
宋季缺马,驮马实用劣马使役,完全证明不了优良战马的驮重能力。
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乘用马中能被选为战马的大体标准,肌肉结实、腰身有力、能负重物。
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【御史大夫绾奏禁马高五尺九寸以上,齿未平,不得出关】关指啥?
显然智商250的吹神ID【非洲战象】连啥叫出关都搞不懂的货色
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汉律【禁民毋得私买马以出扦关、陨关、函谷关、武关及诸河塞津关】
种类【其买骑、轻车马、吏乘、置传马者】和战马有半毛钱关系?
事实【匈奴入雁门,至武泉,入上郡,取苑马】匈奴还来抢汉马
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吹神说【车骑马一匹,騩,牡,左剽齿,五岁高,五尺八寸】属战马
可笑吹神以为节选了一段【弘农郡陕仓□里蔡青,葆养】别人不知道?
相关史料【律曰:诸乘置,其传不为急及乘传者驿驾□令葆马三日】
相关史料【厩御延寿里王延年告曰所葆养传马一匹高五尺八寸半寸】
【厩御便是驺,掌管一县之车马事宜,又叫厩司御】主驾车马的骑士
葆养的意思是负责饲养,如【今令,民有车骑马一匹者,复卒三人,
车骑者,天下武备也】车骑的意思是车,常拟军兴者,若近代之戍车也。骑,常所养马,并其人使行充骑,若今武马及所养者主也。
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这句话说白就是战车战马,拉战车的战马,也就是军用型挽马
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【收买战马,须四尺四寸以上】宋季战马足高及上才算堪用战马,
汉朝买马要向马匹所在的郡县的郡守、内史申报批准后,行文,
对关外郡买或献马都有严格的相关规定,对买马关中地区限制。
而骑兵战马当多出自汉朝的牧苑或苑马,这才是较符合常理的。
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再来看汉季战马的体尺,下面引述汉简中的五个例子,做为佐证。
例1【方相车一乘騧牡马一匹齿十四岁,高六尺乃入】挽马要六尺
例2【私财物马一匹,齿九岁,白背,高六尺一寸】私马六尺一寸
例3【騜牡马一匹齿九岁高六尺三寸所】六尺三寸显然为马中头等
例4【传马一匹,騧,乘,左剽决右鼻,齿八岁,高五尺九寸半寸】
例5【传马一匹,騩,乘,白鼻左剽,齿八岁,高六尺】六尺传马
汉季堪用的战马体尺最少以六尺为准,汉尺有23.1CM或24CM之说,
分别计算,六尺马便有138.6CM,即13.2掌或144CM,即14.1掌,
如有六尺一寸,有140.91CM,即约14掌或146.4CM,即14.2掌,
如六尺三寸,有145.53CM,即约14.1掌或151.2CM,即约15掌。
汉战马六尺三寸,差不多有轻型马的标准,可谓众马中独拔头筹,
非汉骑兵普及者,取中间数六尺一寸为准,以此假设汉战马体尺。
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汉马六尺一寸(140.91至146.4CM)比蒙古马120至135CM要高,
不可能是蒙古马育种,哪么汉朝厩苑马除了圈内舍养外是否牧养?
【隆使吏牧马】【冬十一月禀之尽三月止,其有县官事不得刍牧者,
夏禀之如冬各半之】除11月至3月,在夏秋二季均以牧放就草采食,
仅饲食草料需【马日二钧◆斤食一石十六斤】【乘舆马刍二稾一】,
刍指杂草,稾指秸秆,汉一石十六斤以一石27斤算得31.32斤草料,
汉边兵割草(茭)每人交五十束称伐茭簿,晾干后储存来过冬类似。
由此相关史料佐证,汉朝厩苑马圈内舍养,主要饲养方式牧放采食,
余月份则通过饲食,伐积不同的草料刍稾茭,解决日常的喂食问题。
时【尝从赵守伦之请,于诸州牧龙坊畜牝马万五千匹,逐水草牧放,
不费刍秣,生驹蕃息,足资军用。】宋朝人也是如此,逐水草采食。
冷吧众说唐朝没有,不代表宋朝没,遑论唐朝饲马能代表汉朝饲马?
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汉朝厩苑马除了圈内舍养饲食不同的草料外,是否有采用谷物饲食?
如在敦煌厩令【令曰:未央、骑马、大厩马日食粟斗一升、菽一升,
置传马粟斗一升,叔(菽)一升。其当空道日益粟,粟斗一升。】
【车骑马,匹日用粟、叔(菽)各一升】学者研究其中升应改为斗。
而在居延汉简同样记载了【马八匹十月食积二百卌匹匹一斗二升】
【粟廿石输万岁隧仓,柱马食】【候史延寿马食粟五石八斗卒汤取】
【糜小石十二石以食传马二匹一月食】【谷九十七石二斗给莫府马食】
【出粟三石,马十匹,送大昆弥使者,都吏张掾】个例非普遍存在。
【候长王,充粟三石三斗三升,少十月庚申卒护取,马食五石八斗】
【孙卿食马禀计,月晦日食马二斗,月二日食粟二斗,三日食二斗】
【米一斗九升大马一匹用粟二斗莝一钧】莝指斩刍,铡草便马咀嚼。
【而坐须贾于堂下,置莝豆其前,令两黥徒夹而马食之】豆即是菽。
综述汉朝马匹饲养的饲料,除鲜草、伐积不同草料,也倾向用谷物,
有铡草或糜(粥)喂马,饲量也搭配使用,如草料刍与稾搭配使用,
如谷物粟菽或用麦喂,如草谷粟与莝搭配,莝和菽搭配(俗称刍豆)
饲料供应量【马食廪五石八斗卒汤取】五石八斗为二斗的二十九倍,
汉季战马供量最低1斗2升,最高2斗2升,差异或因汉制大小石问题。
吹神ID【非洲战象】不懂装懂,事实汉马不但牧放就草,亦舍养草料,
也能完全饲养谷物来喂食,撒泼半天只拿唐朝饲马冒充汉朝时候
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至于狡辩的【作战时令说】憋了好几天了,却连影子也没有呢
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------义武奋扬,跳梁者,虽强必戮