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【闲聊】刘秀建武十五年给刘辅和刘焉的分封到底怎么回事?

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【刘攽曰:光武纪,辅封右翊公,此多冯字,误。天下亦无右冯翊郡也】
【钱大昕廿二史考异曰:“光武纪无冯字。中山王焉传,封左冯翊公,与此传同,皆衍文也。左翊、右翊盖取嘉名,非分冯翊地为左右”】
【《后汉书》:母许氏无宠,故英国最贫小】
——这不矛盾吗……如果刘辅、刘焉连实封都没有,怎么轮到刘英封地“最贫小”呢?
是因为后世政区变动才查不出来么?毕竟对刘秀而言都是儿子,就算他和郭后关系恶化,也没必要如此薄待俩儿子吧,甚至有点刻意的意味。
还有刘焉一直留到永平二年才就国是怎么回事?其他庶子都是二十八年就国的,就算刘焉是“郭太后少子”,从他十五年就能参与受封的情况看,起码也快二十了吧
以下是郭吧讨论封地的说法,但鉴于此吧一贯的奇葩作风,不敢全信,请教下大家有几分可信度:
左冯翊(秦属内史,武帝分,改名。雒阳西六百八十八里)十三城,户三万七千九十,口十四万五千一百九十五。
肯定有封地,唐玄宗的公主也是以嘉名为封号,玄宗可没短她们食邑
最典型的是卫长公主,一嫁嫁给曹襄,二嫁嫁给栾大,出嫁后野猪把她食邑换成当利,所以又称当利公主,难道她第一次出嫁称卫长公主,所以就只有长公主虚名没有公主收入吗?野猪故意刻薄女儿待遇?
古冯翊郡郡治所在地——大荔县位于陕西省关中平原东部,自秦厉共公十六年(公元前461年)设临晋县始,曾有过临晋、怀德、华阴、南五泉、武乡、朝邑、冯翊、河滨、河西、临沮、同州之称,今大荔县是1958年由大荔县、朝邑县、平民县合并而成。黄河、洛河、渭河从境内流过,且渭、洛二水在大荔汇合,流入由南北走向折为东流的黄河,是古代出入秦晋的关隘和交通要道,素有"三秦通衢"、"三辅重镇"之称,为兵家争夺的战略要地。
东汉建安五年(公元200年)以后相继设郡、州、署,至今历时1800多年,最大的郡是东汉建安十八年(公元213年)的左冯翊。左冯翊辖今陕西省渭河以北,泾河以东的洛河下游地区,周境长约800公里、东西长约250公里的关中东部、北部、南部辽阔富饶的区域,郡府原设今高陵县,东汉末年移至临晋(今大荔县)。
左冯翊府即左冯翊的官署,长官为太守,因地属畿辅,故不称郡。
左冯翊的名称由秦掌治京师的内史发展而来。汉景帝二年(公元前155年)分内史为左、右内史。汉武帝太初元年(公元前104年)改左内史为左冯翊。冯,意为辅;翊,意为佐,冯翊二字完整地可以读解为辅佐。那改左内为左冯翊就以理解为这是一个辅佐君王的一个重要职位,职为太守。太守秩中二千石(秩指官的品级、俸禄),银印青绶,与九卿同,得"独奉朝清",三辅之一(三辅指左冯翊,京兆府,右扶风)。虽然左冯翊职位相当于郡守,但他的地位远远在郡守之上,无疑是君王看重的显赫人物。


IP属地:广东1楼2016-05-29 10:02回复
    爪机不便,简单说两句个人看法。1,嘉名的记载和英国最小不矛盾。因为说刘英国家封地最小的时候已经是十七年封王了。刘辅那时候已经是中山王。刘焉也进爵为王了。说嘉名的时候是十五年为公的时候。这个只要理理时间线就明白。


    来自Android客户端2楼2016-05-29 11:32
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      2,钱的那句话,意思是并没有把冯翊再分个左,右。左冯翊,右扶风本来就是三辅古地名。


      来自Android客户端3楼2016-05-29 11:35
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        喵的发现我打了这么多字,还没进入刘焉封爵的正题。。我果然是话唠刹不住。


        来自Android客户端11楼2016-06-04 00:16
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          精彩


          来自Android客户端12楼2016-06-04 16:34
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            精彩+1


            来自Android客户端13楼2016-06-04 17:01
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              回到我们最前面的问题:为什么刘秀并没有一次性的将大家都封王,建武15年全部也是封的“公”。这和后世皇帝封皇子直接封王大不一样。而他。在两年后,才将各个儿子都进爵为了王。
              个人以为,那是因为刘秀在那时候就在想着废后的问题,他既要在废后时安抚刘辅(如上面的解释),但又不能显得太刻意,不能让大家觉得他只安抚了刘辅一个人。一则,刘秀废后的本意,是要割裂郭圣通和她的儿子们的关系(除刘辅外)。毕竟因废后牵连进的皇子越多,越不利于政局的稳定。二则,郭圣通的儿子,的确都是从嫡子变成了庶子,说他们心里没有怨气,是不可能的。唯一的区别只是后面的儿子因为年纪都比明帝小,和皇位攀不上关系而已。三则,也不能让大家看他只在安抚郭圣通的儿子,因为他废后时候还要立后,不能不给阴丽华的儿子们最基本的殊荣和尊重,否则让新皇后何以自处?
              所以刘秀干脆第一轮全部封公,第二轮在废后之后,统统把儿子们进爵为王,以此达到看似一碗水端平,实则安抚儿子的奖励。只是这一轮,刘辅因为情况特殊,被奖励得更多罢了。


              15楼2016-06-04 18:46
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                再理解了上面的这些背景和刘秀的思路之后,我们不仅又要问,那么,刘辅的嘉名可以说是为了后面的封赏,而刘焉又是怎么回事?
                其实个人感觉是,他就是个陪着刘辅躺枪的。(o(╯□╰)o)
                怎么个躺枪法,我们来八一卦。
                首先,刘焉的封地,到底是有实地还是纯嘉名,这其实是个争议。因为刘辅的右翊还可以说三辅根本没这个地方,但刘焉的左冯翊那可是实打实存在的。而且钱大昕那个说法,准确与否其实还有待考证。
                我们现在看到的这句话,也就是楼主在主楼中引的那句话,出处是后汉纪的光武纪,原文如下:
                【壬午,徙〔右〕(左)馮翊公〔輔〕(輒)為中山王〔一〕,諸國公皆為王。
                  〔一〕 范書沛獻王輔傳亦作「右馮翊公」。劉攽曰:「光武紀,輔封右翊公,此多馮字,誤。天下亦無右馮翊郡也。」錢大昕廿二史考異曰:「光武紀無馮字。中山王焉傳,封左馮翊公,與此傳同,皆衍文也。左翊、右翊蓋取嘉名,非分馮翊地為左右。」袁紀本卷上文正作「封皇子輔為右翊公」,劉、錢二說是。現據改「左」為「右」,「輒」為「輔」,依范書例,留「馮」字以存異文。】
                后面这个校注,是周天游补的。他在里面引用了钱大昕的说法,并认为这个对。
                我们知道,后汉的历史记载,最有名的应该是三本书:范晔的《后汉书》,袁宏的《后汉纪》,还有就是王先谦的《后汉书集解》。
                而《后汉书集解》里,关于这段话,有这样一个解释,(那啥懒得打字了,我截个图大家看)


                16楼2016-06-04 20:25
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                  好了,今晚的八卦结束,明天再继续。


                  20楼2016-06-04 21:19
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                    楼主好厉害,看了留个爪。


                    来自Android客户端21楼2016-06-05 00:18
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                      好了,今天的八卦完毕。端午如果有时间,我们再来后续八卦。


                      26楼2016-06-05 20:49
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                        精彩


                        来自Android客户端27楼2016-06-05 21:09
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                          看完留个爪


                          来自Android客户端28楼2016-06-05 21:19
                          收起回复
                            郭后家的这些娃娃地位真尴尬


                            IP属地:湖北来自Android客户端29楼2016-06-09 10:37
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                              这贴终于正常了


                              来自Android客户端30楼2016-06-11 15:10
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