美国队长吧 关注:189,427贴子:1,041,650

关于美队三,我感受:人性自私一面的深刻体现,编剧编的给力

只看楼主收藏回复

关于内战,我觉得一切都是自私惹的祸,人性自私的一面啊。。。。。所以无论站在哪个角度都是可以理解的。。。。
站在铁人的角度,我觉得铁人想杀冬兵是完全可以理解的,没有什么理智不理智问题,毕竟冬兵杀了铁人父母,即使是被控制也还是杀了铁人父母。不理智时要杀冬兵可以理解,冷静下来要杀冬兵也可以理解。谁规定铁人只能找最终指令者报仇不能找武器报仇??但是前提是铁人报仇的对象和他关系一般!冬兵对于铁人的交情也就是连个普通人都算不上!所以当看见自己的父母被一个和自己基本没任何交情的人杀了而暴走痛下杀手是可以理解的!换个角度,如果杀铁人父母的是被洗脑的战争机器,铁人还会痛下杀手吗??铁人或许会痛苦的下不了手~~
黑豹的最终的做法和铁人产生鲜明的对比。黑豹最终的释怀让我看到了一个国家王者的风范和气度。。同时也看到了黑豹的成长。。。现在想想铁人的做法和黑豹刚开始的不冷静不是一样吗??如果导演继续往下拍,我觉得铁人最终也会释然的。。
当然我也要提到铁人也是自私的,人性自私的一面。。。。
铁人从钢铁侠123,铁人是自大和自负的,是致力于满足于自我的和救世的英雄情怀的。
他的自负和自我认定也在复仇者2中达到体现。他的自负让他做出了一个奥创。。。或许你会说他想用科学技术造福于人类,但是你无法反驳的是。。他做的科学研究真的没有一丁点想证明给世界看的念头在里面??当然,当自己给于无辜人民的伤害时他的愧疚感也达到了顶点。但是他依旧是自负的,在存在不确定因素的情况下还要继续研究,创造了幻视。。其实楼主那时我对于这一点是很不赞同的,好在最终成功了,但是如果不成功又做了一个奥创咋办??你可以说他是为了弥补,但是你无法反驳。。。他的弥补和队三里面创造的基金会和想签定被管制法案,没有一点不是为了自己的良心好受一点????
对于队长的立场我也是可以理解的。很多人的撕逼点在于队长就该大无畏和大义灭亲,亦或是队长对于铁人表现的太过分了完全不顾妇联的战争情谊。。。但是楼主想说,队长也是人,怎么就不能自私一回了??
在选择知心朋友中,选择和自己关系铁的,怎么就不可以了??在美队1,2里面我们就可以看出,吧唧对于美队不仅是朋友那么简单,他们是从小的玩伴是战争年代并肩作战的战友,是一起遭遇过冰封和打血清的人,也都是和这个现时代格格不入的老人。。。。能说美队看着吧唧感同身受也不为过。。。。
在对比和铁人,是战友没错,但是到底关系多铁明眼人都可以看得见。。楼主能说,美队对于友谊的话,和黑寡妇都比对铁人来的知心把。。。。再来你要队长大义灭亲什么的,如果吧唧是真的罪无可恕队长还执意维护什么的,队长被抨击也不为过,但编剧聪明之处在于把巴基的遭遇处理为非自主意识。。
再来, 有人说队长就不该瞒着铁人不告诉他,但是这不就是体现了队长也是人,也有自私的一面吗?队长对于自己的好友就是自私了就是偏袒了,这不真是说明队长也是个有血有肉有私心的人吗??在影片最后队长给与铁人的信中也大方承认了,就是这样落落大方一点不扭捏矫情的队长,楼主觉得,这种角色的塑造比一般的传统英雄的塑造要深刻的多。。。将心比心,你要是遇见这种类似的情况,你敢说嘛?
再来队长对于铁人,如果队长真的不念及战友之情,如果当时真的是完全杀红了眼,也不会最后真是插坏反应堆那么简单了,在电影里面,你会发现当队长弄掉铁人面具的时候,铁人有个保护脸的动作,那说明铁人那时候自己都害怕队长一盾牌下去自己头就离开脖子了。。。。
在来就是,楼主觉得,队长那时候的一系列保护行为都是正常的啊~~面对铁人的暴走,你除了赶紧保护好友赶紧逃还能干什么,难道眼睁睁看着好友被杀吗???这里我觉得无论换谁,就拿这个时候要是铁人想杀黑寡妇,队长也一定会保护黑寡妇的。而且后面队长那么狠的打铁人也不就是因为铁人强,铁人穷追不舍,不动真格的把铁人打到,就真的逃不掉了啊~~最后队长的丢掉盾牌,也真是体现了队长觉得自己有愧于钢铁侠啊~~因为自己真的是偏心自私了啊~~但是人自私了又有什么错呢?????
对于巴基,很多人的撕逼点在于他最后为什么不站着给铁人打,觉得他没有一点愧疚之心。。。
但是楼主看到的是巴基从美队一到美队三性格上的改变。。。。巴基变得阴郁和沉默了。。。。但是我相信任何人经历过这些都会变成那样的性格。。。。但是你说巴基没有愧疚之心,怎么可能没有~~~认真看电影你会发现,巴基在铁人发现自己是杀父母凶手的时候,表情是闪烁,沉默和逃避的,这说明了巴基的心虚和愧疚。。。但是你要说巴基会因为这个而站在那里乖乖给铁人杀,我觉得真的不符合巴基现在的个性。。。。这种矫情的表现愧疚的方式放在给队长杀还说的过去,但是面对铁人,就像前面说的,他俩关系没好到巴基会乖乖给铁人杀。。
因为巴基也是自私的,我相信巴基在经历了冬兵时期的遭遇和杀手生涯,给与巴基的不仅是自我痛苦同时也让巴基变得狠绝了。我相信巴基本性还是善良的,但是失去了的一些本质是再也回不来了,巴基再也回不到队一的温柔了~~~巴基对于自己的私心就是反抗和活下去,难道你不觉得这就是这个角色的魅力所在吗???他没有在那里自哀自怨也没有逃避,面对自己的过错他选择的方式冰封自己反抗命运的活下去而不是在那里乖乖受死~~
所以综合下来,我觉得美队三编剧是相当成功的,各自战队的观点的冲突和矛盾都有理有据,大家都有道理,没有理直气壮一边倒的情况,缺点在于结局收的有点仓促,但是我相信关于后续内战的发展会在妇联3里面进一步阐述。


IP属地:江苏1楼2016-05-29 21:34回复
    太长


    来自Android客户端3楼2016-05-29 21:38
    收起回复
      你永远无法知道这句话的真正含义


      IP属地:浙江4楼2016-05-29 21:55
      回复
        盾铁冬代入谁不虐呀。
        我觉得队长已经是做他能做的最好的了。不止是对巴基,也是对托尼。
        不过我觉得托尼最后会释然。因为他本身不是多心狠的人。
        甚至如果这里队长不在,就剩下铁冬,他杀了冬兵也会后悔。


        IP属地:江西5楼2016-05-29 22:13
        回复
          其实从头到尾,电影里钢铁侠并没有真正的“亲手”杀死一个人(反正我没看到)在某种层面上,冬兵也是无辜的,任何人都应该有一个悔过的机会,所以除去私心,1,美队不想让钢铁侠后悔(其实我觉得钢铁侠在勒住冬兵脖子问你记不记得,冬兵回答我记得所有人时没有折断冬兵的脖子就是钢铁侠犹豫的最好证明)2,想给吧唧一个悔过的机会


          IP属地:甘肃来自iPhone客户端8楼2016-05-29 22:32
          收起回复
            好长。。。大体上说的还是对的,不过我不赞同用自私来形容,只能说是人性的选择,求生,偏心,迁怒等等这些都是人性中无法割舍的一面,只要还是人就不可能做到毫无上面的任何一点,只要能够认识到自己的缺陷并用理智加以控制,使其被控制在可以接受的范围内,就不能称之为自私。
            不过楼主基本都说到了点子上


            IP属地:陕西来自Android客户端9楼2016-05-29 22:34
            收起回复
              其实从妇联2就看出美队的自私来了
              在斯塔克和班纳创造奥创的时候,就是美队带着一批人来最值,然后动手!
              幸亏雷神出来,不然奥创就出不来了
              只单说电影,别跟我扯漫画,现在“漫威迷”不都是看电影才成粉丝的?别说你是什么漫画粉丝,指望你们这帮粉丝,漫威***倒闭了!指望你们这帮粉丝,蜘蛛侠也不会卖掉!


              10楼2018-11-15 00:19
              回复
                这图贴给楼上这种X看。



                来自Android客户端11楼2018-11-15 00:45
                回复
                  10楼那个笑死我了。竟然有这么尬的黑法。。自己戏好多啊 电影都不懂 把幻世说成奥创 然后还“别给我说漫画”。。槽点多爆炸我都不知道该从哪儿喷了


                  IP属地:浙江来自Android客户端12楼2018-11-15 00:56
                  回复
                    看来漫威只能指望十楼这种看不懂电影只凭脑补与黑白颠倒的粉了


                    来自iPhone客户端13楼2018-11-15 02:04
                    回复
                      关于奥创 我觉得绝对是处于恐惧才造出来的
                      毕竟在女巫造成的幻象里 铁人看见了复联团灭 还被已经死去的队长指责没有做的更多
                      比起自负来 对外星入侵以及失去同伴加入的恐惧 才是铁人去开发奥创的主要原因吧


                      IP属地:辽宁14楼2018-11-15 14:02
                      回复
                        美队对于真相的隐瞒不仅仅是出于对巴基的保护,也是不想让托尼受到伤害。巴基和托尼,他谁都不想失去,他知道巴基是被控制的,不是处于自己的主观杀的人,本性还是那个善良的巴基。所以他只能通过这个善意的谎言来保护自己最重要的两个朋友。


                        IP属地:浙江来自Android客户端15楼2018-11-15 15:29
                        回复
                          继续洗


                          IP属地:广东来自Android客户端16楼2019-04-19 00:27
                          收起回复
                            呵呵,不要把奥创归结于铁人的自负。不知道你怎么看的电影,铁人3中就已经埋下了伏笔,铁人在妇联1事件后就一直处于极度恐惧状态,于是他造出了铁人军团。铁人造奥创是也是因为恐惧,他害怕妇联1中的事情再次发生,害怕自己身边的人一个个死去,而自己只能眼睁睁看着,什么都做不了。这种恐惧在红女巫催发的幻境中达到了顶点。于是他才不顾一切要造出奥创。
                            关于吧唧,不论如何他杀了铁人的父母,这是不共戴天的仇恨。你自己想想,有个神经病杀了自己的父母,如果没有法律约束,你会怎么做,就算他后来恢复了正常恐怕你也不会放过他。
                            就吧唧这件事,铁人没有任何错,他要杀吧唧这是身为人子的正常反应,无可厚非。
                            但是美队呢,首先作为朋友他就欺骗了铁人。他知道事实但是却不告诉铁人。铁人知道事实后想要报仇但是被美队拉住就没有动手,说明铁人还是尊重美队的。如果美队直接告诉铁人,并加以劝解,铁人未必会和美队翻脸。铁人问美队是不是知道事实,美队说是的,实际上铁人之所以这么生气,就是因为美队骗了他。不论如何可以看出美队不信任铁人,也从来没考虑过铁人的感受。
                            然后打斗中,铁人处处留手,单说那几下掌心雷如果换成热射线美队早就挂了。而美队呢他最后那几下对着铁人头部猛砸,然后伸手扒开铁人面具。很显然是想弄死铁人。不然他完全可以在第一次就击碎反应堆。不过最后举起盾牌,停顿了一下才砸在反应堆上,终究是战友一场。
                            铁人拿美队当朋友,而美队只拿铁人当合作对象。
                            吧唧呢?铁人会因为自己奥创的过失内疚自责,吧唧却没有表现出来。不然他完全可以自己高速铁人真相,加上美队的调节未必会闹成这样。
                            归根结底,这一切的根源,在于美队自私,


                            IP属地:上海来自iPhone客户端18楼2019-04-23 02:07
                            收起回复


                              来自Android客户端19楼2019-04-23 06:32
                              回复