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【08-16 太监曝光】随机掉落的国战杂谈

只看楼主收藏回复


1L人妻姿


IP属地:山东1楼2016-08-16 00:53回复
    本帖食用方法:
    1、本文篇幅较长,如有需要,请点击只看楼主功能。
    2、本文尚未完结,深坑慎入!
    3、本文自昨日起经多次尝试,已被度娘花式抽楼N次,若有不连贯之处请指正。


    IP属地:山东2楼2016-08-16 00:57
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      引子:
      楼主混迹三国杀国战吧四年有余,时间可以追溯到国战实体卡发售之前,四年弹指一挥间,无论国战亦或是锅巴,我却也称得上一名合格的见证者。然而,每每有吧友回复一句“休大神”诸如此类,总会让我觉得无比汗颜,翻尽自己在锅巴的发帖纪录,满满的东拉西扯,外加一本正经的太监贴,堪堪触及技术向的帖子,也只有数年前的寥寥几篇复盘系列,因为是系列,所以结局照旧是锅巴传统。
      今年4月份,我关注了手机三国杀官方吧,在此期间所发帖子也无非晒晒胜率,装完逼就跑。前两天一时兴起,逛了逛咱们吧的精品区,居然发现没有一篇国战相关的原创精华,但作为一名太监,我自然是不具备填坑的责任担当的,事后所发的帖子也无非黑一下两位老友,附带无节操水经验属性。然而,我却被护士给抓了个正着,然后,就有了这篇帖子。


      IP属地:山东9楼2016-08-16 01:17
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        有时候我也会反思,为什么水了四年锅巴的我,却只落了个大太监的头衔暗自抱憾呢?写不出技术贴的托辞有很多,例如:我读书少;我打字慢;我下面短;我年(lu)纪(duo)大(le),记忆力不好;每次我坐在电脑桌前我妈就会喊我回家吃饭;国战于我,再没有什么值得思考归纳并拿出来探讨的东西,这是国战这个模式的特质所决定的。
        以上托辞,我最中意的就是最后一段,大概是因为它的长度。


        IP属地:山东10楼2016-08-16 01:21
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          把它拆分之后细谈,为什么我会疲于对国战的归纳总结呢?
          时间可以追溯到13年年初我用西窗猪这个ID在锅巴发的某篇疑似技术向的太监贴,成文背景在国战最初登录OL几个月的时间里,这段时间,楼主的实战局数较之以前不稳定的面杀对局得到了相当多的提升,这篇帖子虽然只详谈及了双将组合的变化就太监了,但这一点,拿到现如今的国战环境中依然是适用的,这篇帖子列出的行文纲要,亦涵盖了国战所有所谓技术层面的东西。
          在这之后,锅巴涌相继现出许多优秀的精品贴,楼主也参与到无数吧友对国战全角度的思考与讨论之中,渐渐让我那篇帖子里未谈及的部分得到完善,但这些帖子所谈及的内容或是以上的讨论,再未给我一种惊艳感,它让我自身得到了一种进步,却远不及13年年初我心中的理论大致成型之后的提升。
          有兴趣的同学可以去看一下,仅限观看,请勿挖坟。
          链接:http://tieba.baidu.com/p/2186652678


          IP属地:山东11楼2016-08-16 01:24
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            那么国战的特质又是怎样的呢?
            国战与三国杀的其他模式相比较,可谓变化无常,你无法将国战简单区分为常规或非常规,甚至于路人局、群内局,也仅仅是字面意思,只能判断玩家构成,无法判断游戏走向。
            这样的特质让很多玩家痴迷,却又让另一部分玩家束之高阁;这种的特质恰如其分的切合着兵无常势,水无常形的道理,却也是国战难以归纳总结,难以统一思路的缘由。


            IP属地:山东12楼2016-08-16 01:26
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              潘凤在国战模式中,有以下几个标签:萌(丑),神将(技能渣废),躺赢光环(团战短板)
              而楼主在国战吧中,有以下几个标签:潘凤吹,太监总管…
              我为什么会“吹”潘凤,并不是因为糟糕(某锅巴吧友)那里有一大坨使用潘凤取胜的录像,而是因为潘凤会启迪我们从一些别样的角度理解国战。
              我曾经关注过清风在优酷发布的国战视频很长时间,一直到他因对OL彻头彻尾的失望,进而满怀遗憾的黯然离场。清风的国战视频,侧重的角度在于国战中精彩的大国团战,但我在这里想说的是:大国团战并不是国战的全部,合纵连横才是国战真正的灵魂,如何在夹缝之中求得生存才是国战的精髓。
              正好像《三国物语·乱世长歌》里,司马与许褚的那段对白一样,许褚生命的意义在于忠诚,而司马所追求的仅仅是两个字“活着”。


              IP属地:山东17楼2016-08-16 02:09
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                视频来自:土豆

                附《三国物语-乱世长歌》链接
                没有听过的吧友不妨听一下,在不看歌词文案的情况下,你能准确的猜出每个人的大名吗?
                感谢杀吧的瑜小乔SAMA!


                IP属地:山东18楼2016-08-16 02:13
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                  言归正传,让我们把视线转移到国战的对局当中。谈国战对局,自然免不了两个关键词,一个是“嘲讽”,另一个是“集火”。下文仅就推广版的60位武将及组合展开讨论。
                  关于嘲讽度的问题,国战4个势力,每个势力中都或多或少有那么几位醒目的人杰,让你不得不选择先除之以绝后患。而群雄这个看似散沙却充满了奇葩的势力,嘲讽度爆表的武将更是不胜枚举,仔细想一想,似乎除了潘凤和庞德这俩小清新武将,再也找不到什么善茬了。
                  但是在这里,我要特意指出一点,在群雄的15名武将中,有一个人应该单独列举出来,那就是邹氏。为什么要特意点出这个武将,因为邹氏简直就是“嘲讽虚高”界的领军人物。嘲讽虚高的定义是什么?回合外三血无防御,回合内技能嘲讽度高到爆表,但偏偏技能收益却不稳定,发动频率更是低的令人发指,相比于甘夫人的回血混残局能力,高下立判。
                  关于集火,大家多少有一些心得:大群雄,优先集火华佗;国战可以输,大师必须死;打魏国,先放空卖血流,集火回合外的白板组合等等。集火的目的,无非是提供更有利于自己的输出环境,攻击大国的核心切断大国的轮转,攻击大国的薄弱环节造成人头优势。
                  简短的谈了谈“集火”与“嘲讽”,估计很多吧友会有这样的疑问:“楼主扯了半天茶叶蛋,上面这些东西跟潘凤有半毛钱的关系啊?”然而,正是因为跟潘凤没有关系,所以这才是重点中的重点。


                  IP属地:山东19楼2016-08-16 02:18
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                    举个栗子,对局见链接1:
                    4人残局中,楼主两血双暗将:孙坚黄盖,2号位:已涅盘的黄月英庞统,3号位:满血神装甄姬司马,4号位:已雄异神装纪灵马腾。
                    这局游戏有以下几个节点:
                    第一个节点,楼主的回合开始时亮孙坚表明势力,不英魂甄姬司马(类似于这种4人残局,即便有甄姬司马和月英庞统,暗将的嘲讽也要高于这两人,所以此时亮将表明势力是必须的;亮孙坚藏黄盖,因为4血孙坚有一个臭名远扬的打工组合“僵尸猴”,而此时状态最好的司马甄姬要考虑月英庞统这个组合对自己造成的牵制效果,谁都没有必要在这时候赌我不是僵尸猴组合而强杀我;亮明孙坚不英魂,是因为我此时两血,而此时场上的被集火对象甄姬司马满血满手牌外加神装,英魂2的效果并不显著,而且会单纯的增加自己的嘲讽)
                    第二个节点,纪灵的双刃给甄姬司马造成了很大的麻烦,甄姬司马开始将输出转移到纪灵身上,楼主开始英魂甄姬司马扩大联军的优势,甄姬司马阵亡。此时月英庞统3血3牌装备八卦及武器,纪灵马腾2血2牌神装,楼主2血神装,于是楼主在此时亮出了黄盖(楼主在此时选择亮出黄盖的意义何在?首先,我不是僵尸猴,显然黄盖不能带给我额外的防御;我此时2血,也不适合发动苦肉打出惊艳的爆发,这就让月英庞统这个可以原地起爆的神经刀武将稳稳的坐实了全场最为嘲讽的宝座。其次,亮出来黄盖,其实是让纪灵吃下一颗定心丸,我并没有想象中那么强力,我俩均没有单挑月英庞统的实力,纪灵可以跟我一起全力的输出月英庞统,假如我俩进入单挑,他的双刃对孙坚黄盖造成的威胁明显要大于月英庞统。而月英庞统方面,在孙坚与纪灵之间,月英的输出目标仍然会选择纪灵,这一点就不用楼主多说什么了吧?)
                    第三个节点,楼主因为挂着神藤甲,在月英有八卦的情况下,拆掉了纪灵身上的青釭剑,纪灵回复至三血开始打酱油(这一个节点有待吧友们商榷,青釭剑这种可以强行撕开楼主的防具,进而每回合对我双杀的武器,对2血的我造成的压力无疑是很大的;而楼主2血必然要存闪和无懈,这张过拆肯定是不能蓄在手里的;加上月英庞统的状态下滑,此时1血岌岌可危,天知道她下一回合究竟是卖萌还是起爆?我只能做好跟纪灵进单挑的打算。)
                    第四个节点,月英庞统几回合之后原地起爆,满血挂武器带走纪灵,楼主手牌两张桃子,与月英进入单挑。神藤甲开始立功,楼主成功获胜。
                    由上述的对局不难看出,最重要的两个节点在于第一和第二,而这两个节点体现的内容无非是四个字“亮将时机”。一个正确的亮将时机,可以保证你在场上活蹦乱跳却又没人愿意搭理你。
                    链接1:
                    我扮演贾诩,潘凤在三国杀国战中,以群身份输得好惨……快来看看发生了什么吧!
                    http://web.sanguosha.com/220/play.html?rac=NDZkNWE3ZTNmNzBlZmM5MWZlZTNjNDkzNWRjYjIyNTk=&rid=ODY4OA==
                    (用的我邻居的主视角,我当时没有保存)


                    IP属地:山东23楼2016-08-16 02:59
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                      15个回复,写了24楼,度娘天威!!!!


                      IP属地:山东24楼2016-08-16 03:00
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                        综上所述,我们聊了两点内容:亮将时机,暗将压制。
                        我们接着来看一下上文中那两个例子中的共同点。第一个例子中,楼主选将为孙坚黄盖。孙坚黄盖的技能之间有配合吗?黄盖可以主动卖血求爆发,但孙坚对于黄盖的爆发不能提供任何加成;黄盖可以主动压低自己的血线,但孙坚的大英魂必须等到下一个回合才能发挥作用,这种延迟往往是很致命的,而且黄盖也无法对孙坚提供任何回合外的防御加成。从传统意义的双将配合来讲,这两人并不是什么优质的组合。
                        第二个例子中,楼主选将小诸葛庞统。小诸葛和庞统之间的配合是什么?藤甲铁索自爆流,这种常见于国战精彩集锦中的情形,其真实的出现概率又是多少呢?更不用提尚有许多人仍喜欢将此组合硬生生玩成1/2的单将模式,并美其名曰”带给别人惊喜“?
                        上文的两个例子中,用这两个组合之所以能取胜,依赖的完全不是双将技能之间的配合,而是之前反复强调的两点:亮将时机,暗将压制。
                        聊到这里,楼主要以此倒推出有关选将的一个最核心的论点了:判断组合的优劣与否,并不是取决于双将之间的技能联动性,而是需要具备一名低嘲讽的武将表明势力,并且搭配一名高收益的武将,这样搭配出来的组合,才能做到普适性最高,用起来最惬意。
                        如果你认同楼主的上述观点,请回过头来仔细读一下潘凤的技能,然后深情的看一眼潘凤的插画,用手轻轻抚摸一下上将那帅气的红发,用心去感悟一下上将的气场,你会发现,众里寻他千百度,终会在潘凤身觅到那一缕最为低调的奢华!
                        至此前文结束


                        IP属地:山东26楼2016-08-16 03:19
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                          然而,让我们把目光折回“只有跟我势力不同的玩家阵亡了我就能赢”的论点,这个论点能够成为理论性的存在吗?答案却是否定的。
                          以八人局为例,当场上信息度不公开且存在四人大势力的情况下,某名与你势力不同的武将阵亡后,若你没有上帝视角,你怎能看出胜利的天平是否在向你倾斜呢?由此可见,在上述情况下,这个论点的准确性就会被腰斩,因为你能否抱得上大腿,在选将阶段是未可知的。如果再具体考虑到双将组合的强度,国战经常会出现三人势力的整体强度甚至要高于五人联军的情况,那么这个论点的准确性又会再打一个折扣。
                          假如承认第二个阶段的合理性,我们不妨假设一场最理想化的对局,大家皆遵循猥琐理论,降低自己的嘲讽,那么场上会出现一种呆滞的机械化的摸牌弃牌的情形,这局游戏将完全丧失推进性力,进而流局。一个论点存在的价值,应该取决于它能创造出更多的可能性,而不是走进死胡同。这足以证明猥琐理论并不成立,或者说这个推演的某一个环节出现了误区,再或者说,这个推演的出发点是不是从一开始就误入歧途了呢?
                          以上就是后续的第三个阶段的思考,或者说困惑。


                          IP属地:山东29楼2016-08-16 04:21
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                            今天先更到这里,来日方长,明天再贱!


                            IP属地:山东31楼2016-08-16 04:38
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