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吃人的原由与可行之方法

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我没吃过人,只是照猫画虎,楼主是好人,晚上睡不着瞎写一些。
但凡乱世,几乎都有吃人的记载,其实原由也挺简单,大家伙都没有粮食了,又都想活下去,你死了,我吃你的肉,我就可以活下去。总有愤青认为,农民没吃的起义怪官府。好几个省连在一起受灾,一连好几年,就以古代的运输方式,从遥远的没受灾的地方运粮,也不过是救活少数几个大城以及周边的人而已。那些远离大城的地方,舟船不便之地,该饿死还是要饿死的。
所谓的农民起义,楼主自明白起义的真相之后就对之嗤之以鼻。无非是以自己活下去为目的,去剥夺他人活下去的权利。农民为何起义?因为没吃的,不起义活不下去了。起义之后呢?我们一起去抢粮食!抢谁的?别的农民,或者官府。连逢大灾之年,人都饿死了,官府又哪里来的粮食?没事,没有多还有少,我们自己活下去就可以了。可官府的粮食也不足以让我们都活下去,那我们就吃被我们杀掉的人或者被我们俘虏的人。可还是不够吃,那我们走出去抢那些没有受灾或者受灾比较轻的地方,那里有粮食。于是周边地区的百姓和官府也被起义军给抢了,本来可以活下去的百姓沦为了殉葬品,要么被杀,要么被吃,要么逃入深山,田地荒芜,无人耕种,无论明年是不是灾年,起义军走过的地方都不会再有粮食,于是也变成了灾区,剩下的活着的人不是变成流民,就是加入起义军成为其一份子,去做起义军曾经做过的事(抢粮,杀人,吃人),让更多的本可以活下去百姓重复其曾经遭遇的事情。于是,一旦大灾之年,起义基本上是止不住的,雪球只会越滚越大,直到这个王朝土崩瓦解为止。


IP属地:日本来自Android客户端1楼2016-08-17 01:09回复
    dddd


    IP属地:山西来自Android客户端2楼2016-08-17 01:11
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      为什么说这个王朝土崩瓦解了之后起义就会停止呢? 说起来实在是个巨大的讽刺,王朝的瓦解其实并不会让起义停止,真正停止的原因是,这块土地上生活的人死的太多太多了,以至于人口缩小到了原本的十之一二。人口少了,需要的粮食就很少,重新安定下来的地方只要有人耕种,哪怕交的税很多,土地也足够养活剩下这点人。大灾之后,往往都会丰收,这是自然界的道理,许久不曾耕种的土地重新耕种,也必定比往年收获更丰。人口少了,需要养活的嘴也少了,稍微耕种一下,就可以活下去,于是起义停止了。可在这一切发生之前,这个王朝早已经被接连不断大灾和兵祸折腾的奄奄一息,他所谓的土崩瓦解不过是到了最后有人推了那么一小下。唐末的朱三,明末的多尔衮都不是毁掉诺大王朝的凶手,他们只是刽子手。凶手是谁?黄巢秦宗全和李自成张献忠?他们也不是,他们只是浮在水面的冰山一角。真正的凶手是天灾,是落后的生产力,是与土地承担不起的人口暴增。


      IP属地:日本来自Android客户端3楼2016-08-17 01:26
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        有愤青好说了,是土地兼并,农民没土地了,失去生活根本了! 楼主只想说,你真特么天真。愤青们一定会大骂特骂,什么帽子都会甩过来,各种理论扑天而来。楼主不管,楼主只想说楼主想说的。农民的土地集中到地主手中之后,以租赁的方式耕种,其租金不过是常年土地产出的一小部分。一个灾年之后,农民收入不足以偿还租金和自己活下去,农民会地主借贷,包括粮食和粮种,期待明年会有个丰年,还上借贷的粮食和租金。可老天爷让百姓死,就会连年受灾。到了最后地主也没有粮食借给那么多百姓。愤青好问了,难道地主家没有粮食吗? 有!但是肯定不多了。大家看过1942吧,地主家确实有粮,断断续续的借给囤子里的佃户,囤子里的佃户因为地主勉强可以活下来,可囤子外面的饥荒实在是太大,挨饿的人口实在太多,当囤子外面的人也要吃粮活下去的时候,这粮食就不够了。因为什么? 因为生产力太低下,亩产太少,一旦土地的产出和需要养活的人口达到临界值,遇到连灾之年,饿死人是唯一的结果。所以呢,我们生活在天朝还是非常幸福的,现代的高生产力足够养活我们,哪怕遇到灾年,便利的运输也会从遥远的地方运来粮食。而古时候的百姓只有饿死这一条路了,不想饿死,那我们就起义吧!抢粮!别的百姓是否有生存下去的权利就已经不是我们所关心的了,你死了更好,我还可以吃你的肉,我可以活的更久,更好。


        IP属地:日本来自Android客户端4楼2016-08-17 01:44
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          说完吃人的原由,再来说一下吃人的可行方法。
          贴吧有很多大佬对某些记载的吃人方法有疑问,认为不可能。而楼主认为,但凡正史记载的吃人方法,都是可行的! 今天具体来说一下黄巢有名的大磨盘。当吃人成为很正常一件事之后,吃人这个事不再是心理或者道德负担,最应该解决的问题是:如果减少浪费! 是的,很残忍,很恶心,但是在人都在饿死的时候,浪费可以吃的粮食就是最大的恶行!浪费人肉,更是不能饶恕。人肉太多怕腐败,怎么办?我们腌起来! 士兵太多,每天需要吃太多的人,怎么解决?人人都想吃大腿肉,谁都不想啃脑袋壳,人心人肝更是抢手的稀罕货,如何让大家都没有怨言还不浪费?怎么办? 大磨盘! 人血,人骨中的骨髓,人皮,这些及其容易造成浪费的东西在大磨盘眼前不再是问题。没有浪费,人肉饼里面什么部位的肉都有,士兵们人人平等,不会再去争抢。有贴吧大佬认为,这样岂不是把人的屎尿都混杂进去了吗?不卫生啊!容易得病啊! 楼主想告诉这些大佬们,楼主小时候过年会杀猪,饿一宿的猪,胃里面是空的,肠子里面会存留一些未消化干净的食物。饿一天的猪,肠子里的存留物很少。饿两天的猪楼主只见过一次,肠子里几乎没有存留物。至于饿三天以上,没有没见过,不过可以断定,断食两天之后,几乎是没有屎的!至于尿液,那就是喝下去的水。两瓢水下去,人的尿液几乎和水是一样的。至于剩下的那点残留物,在经过煮熟之后,不会有有害细菌存活的。可以说,大磨盘加工后人肉,只要加工的人是饿了两天以上,就是非常卫生,非常节省,非常营养的高级肉食! 什么?你说毛发? 毛发没有毒吧?吃到了,你咽下去也好,吐出来也罢,没人理会。 其实最主要的一点就是,当遍地都饿死人,人已经开始吃人的时候,你还会给你掳掠来的人(粮食)吃的吗? 哈哈,说到这里,其实已经有点搞笑了,人都饿死了,我要吃你,还让你临死前吃饭?
          大磨盘!这个众多贴吧大佬质疑过的问题,我不再说了。我也没吃过人肉,也没饿到要吃人的地步,这也不过是我自己的想法,是否有道理,看您怎么想了。
          最后补充一点,黄巢不缺粮这点是最大的笑话,大唐那时候半拉地图都缺粮,黄巢不缺粮?不缺粮那么多人起个毛义,掉脑袋好玩吗?扯淡! 什么?打败黄巢之后缴获有牛羊? 你也不看看那点牛羊对于庞大的黄巢军团算几根毛? 你让将领和其家眷们也吃人肉大餐? 你再想想,围城之后的大军有办法去别的地方抢粮抢牛羊来支持围城吗?这是去抢呢?还是围城呢? 遍地节度使,你当我们藩镇的兵好欺负呗?随便来枪粮我们不管? 老老实实围城吧! 就起义军那点渣五战力,人少了还真不好干啥的。


          IP属地:日本来自Android客户端5楼2016-08-17 02:18
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            终结! 拍砖随意,愤青随意,大佬亦随意 洒家去也~~~


            IP属地:日本来自Android客户端6楼2016-08-17 02:20
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              有理有据,
                  ————点本萌看大丁丁


              IP属地:贵州来自Android客户端7楼2016-08-17 02:32
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                说白了王朝灭亡不单单是统治阶级的昏庸,还有各种天灾人祸,当然最主要是土地出产太少吃的人太多不出事才怪。至于赞美农民起义,那是因为本朝也是类似这样子起家,你懂的。


                来自Android客户端8楼2016-08-17 07:13
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                  再驳小熊猫。
                  第一和第二一起来。明末的几个皇帝不着调是真的,东林和九千岁互相夺权也是真的,但是其帝国之乱始于朝堂,终于官场。官场的血腥不代表贪墨的官员增加,熊猫以官场混乱得出官员救灾不力是不恰当的。
                  第三。皇室的奢侈与否不能改变绝大多数灾民是否能被救活,至于官员,如果他们贪墨的数量足够达到救活百姓,那么起义军攻陷州县之后,就不会再发生缺粮吃人的事,贪墨是有,不能否认,但是官员的贪墨数量不足以养活数量庞大的灾民。熊猫只看到州县不以实闻,我却看到了连年水旱。事情有先后,是连年水旱造成遍地饿殍,是连年水旱造成起义遍地,州县被攻陷。进而才会发兵进剿。发兵比如加赋税,这才造成官员们为了达到赋税而期满朝廷,进而才进一步加剧了兵祸。官员们不作为和朝廷加赋税,这些所有的基础都是建立在用兵不息这点,而这点恰恰是因为起义军,起义军为何造反? 根本原由还是连年水旱大灾。我们说的是吃人的原由,而不是造成吃人情况加剧的原由。你说的在理,所有用兵,加赋,欺瞒,都是因为起义军,而起义军的原由就是连年大灾。你这点说是反驳我,不如说是赞同我。
                  第四。帝国发大兵进剿,都是起义军形成了一定规模之后,灾民造反之初根本不可能受到大兵镇压,否则就以起义军的渣五战力,一开始就被围剿,一下子就玩完了。
                  至于你说的最后的情况,那已经是起义到了中后期才会发生的情况。因为大兵围剿需要赋税,各种加赋让百姓不堪重负,进而沦为贼盗,此贼盗是因为兵祸而引起,而兵祸起因是大灾。所以你说的这个情况看则是人祸的作用,其实不然,这只是灾祸之后,未受灾的地区马上要变成兵祸的一个现象而已。
                  我最后说一点。明末,崇祯之前,女真的边乱就已经存在。连年大灾之后,帝国内部的内乱才是压倒帝国的主因。为了剿匪而加赋,因为加赋而加剧剿匪形势的恶化,再剿匪,再加赋,再恶化。这些种种现象都起因一个,剿匪!而匪的由来是因为天灾。连年剿匪,连年天灾,这才是一个帝国倒塌的原因。假如灾年只有一年,哪个帝国会因为一年的灾年而崩溃? 各大帝国的各个时期,都有灾年偶尔发生,只要不是连年大灾,哪怕官员再腐败,皇帝再混蛋,帝国也不会崩溃。呃……杨二除外


                  IP属地:日本来自Android客户端13楼2016-08-17 13:41
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                    还没采青吗?


                    IP属地:江西14楼2016-08-17 13:49
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                      至于是多数官员贪墨还是多数官员尽本分,楼主虽然认为人性本恶,但是遇到这种天灾,哪怕是平常比较自私的官员也不会无动于衷自饱私馕至百姓与不顾的。那些史书上记载的灾年贪墨之人,还是少的。毕竟,恻隐之心人皆有之。


                      IP属地:日本来自Android客户端20楼2016-08-18 20:39
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                        主因应该从政治上找。
                        从“大逻辑”的角度说,马尔萨斯的人口论好像有一定道理,土地承载能力和人口增加的矛盾终究不能靠分配来化解。但这套逻辑实在太大了,遮蔽了许多因素,可能还是主要因素。唐朝为例,人口峰值(从5000万到1.2亿多种说法)在安史之乱以前,黄巢时人口压力肯定比那少。而且安史之乱也不是农民没饭吃引起的,不能说玄宗那个值就是承载红线,超过了就会有问题。所以实际上无法对历史上的农民起义和人口数量建立因果联系,有关系的是政治问题,农民起义无疑是政治腐朽、治理失败的后果。


                        IP属地:山东21楼2016-08-20 21:28
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