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【解老】象帝之先,老子是指什么?

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老子的原意其实很简单,都是用一些常见的自然现象做例证,论证他的观点。不过,后人由于过分迷信老子的“高大上”,总感觉太平常了不行,非得用异常高度来看待老子,无限拔高,结果反而与老子思想背道而驰,风马牛不相及了。大道甚夷民甚好解:这也是我一开始所走的岔路之一。
比如,象帝之先,就是一个典型的例证。原本按照自然现象,这个非常容易理解,可惜大家都是用上帝神仙一类的解释来理解“帝”这个字,以致下笔千言,离题万里。
什么是帝?其实先秦原意就是现在的“蒂”,即花帝。瓜果源于花蒂,瓜熟蒂落,此乃自然界的普通现象。那么,瓜果的“母亲”是谁?当然是蒂之先或蒂之前的东西,即藤蔓、根茎等等。所以,老子用这种现象比喻道的母亲:我不知道它是谁的孩子,它的母亲好像瓜果的母亲一样,乃是“蒂”之先的那些东西。
老子利用如此简单的事实为例证,形象准确的回答了“道之母是谁”的难题,这就是老子的智慧与高明之处。同时也是他的话:吾言甚易知也,甚易行也等的现实证据。
可惜我们有些人,还在鼓吹“不能用平常思维看待老子”等等误入歧途之谬论。实在是与老子的“道法自然”根本思想背道而驰!送这样的老子粉丝一句良言:迷途知返,亡羊补牢,犹未为晚!


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2016-09-14 06:16回复
      老子的原意其实很简单,都是用一些常见的自然现象做例证,论证他的观点。不过,后人由于过分迷信老子的“高大上”,总感觉太平常了不行,非得用异常高度来看待老子,无限拔高,结果反而与老子思想背道而驰,风马牛不相及了。“大道甚夷,民甚好解(大路非常平坦,但人们却很喜欢走分解出的小岔道)”:这也是我一开始所走错的岔路之一。比如:
      第四章 始祖
      道冲,而用之有弗盈也。渊呵,始万物之宗;锉其锐,解其纷,和其光,同其尘,湛呵,似或存。吾不知其谁之子也,象帝之先。
      【道,空虚无形,但用起来却没有完。如深渊啊,乃万物之宗始;不露锋芒,没有纷乱,神光内敛,纯朴如尘,精湛啊,却似存而非存。我不知如此之道是谁的孩子,但一定像瓜果的母亲即是其蒂之先的那些东西一样。】
      这里的“象帝之先”,就是一个典型的例证。原本按照自然现象,这句话非常容易理解,可惜大家都是用“高大上”的上帝神仙一类的解释来理解“帝”这个字,以致下笔千言,离题万里。
      什么是帝?其实先秦原意就是现在的“蒂”,即花帝。瓜果源于花蒂,瓜熟蒂落,此乃自然界的普通现象。那么,瓜果的“母亲”是谁?当然是蒂之先或蒂之前的东西,即藤蔓、根茎等等。所以,老子用这种现象比喻道的母亲:我不知道它是谁的孩子,它的母亲好像瓜果的母亲一样,乃是“蒂”之先的那些东西。
      老子利用如此简单的事实为例证,形象准确的解答、回答了“道之母是谁”的难题,这充分证明了老子的智慧与高明之处。同时也是他的话:“吾言甚易知也,甚易行也”等的现实证据。反而是那些“高大上”的异常理解离题万里了:“夫唯无知也,是以不我知”!
      可惜我们有些人,还在鼓吹“不能用平常思维看待老子”等等误入歧途之谬论。实在是作茧自缚,与老子的“道法自然”之根本思想背道而驰!因此,在这里送这样的老子粉丝一句良言:迷途知返,亡羊补牢,犹未为晚!


    IP属地:北京2楼2016-09-14 06:45
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      用不平常的思维,不代表行为不平常。行为平常才符合道,想的不一样很正常。


      来自Android客户端6楼2016-09-14 07:01
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        挤挤地铁就怀孕:
          ★天地不仁,以万物为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗。
          仁在老子看来,并非至善,所以并不提倡。
          “刍狗”就是“刍”和“狗”,非“草扎的狗”。这是两个词,不是一个词。汉以后才有连字成词的用法,先秦不会有这种用法。将“刍狗”解释为“草扎的狗”,这个解释可能是受了《庄子》的影响。“刍”是古文”雏“,意思是小鸡,”狗“就是幼犬。汉以后才有连字成词的用法,先秦不会有这种用法。
          如果以世俗的“仁”这个标准来看,天地是不仁的,它们对待万物就像对待小鸡小狗一样,让它们自由自在地发挥自己的生命力,自由自在地做自己,而不是时时刻刻人为干预。如鸡抱卵,如龙养珠。圣人对待百姓,也是如此。
        -----------
        这个解释也非常自然,非常好!过去一直认为刍狗的解释牵强附会不自然,却没有更好的参照。“挤挤”仁兄的这个理解,自然贴切,确是技高一筹。


        IP属地:北京7楼2016-09-14 07:07
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          你的意思就是,若问一个人的母亲是谁?这问题很简单,就是生他的那个人。


          来自Android客户端9楼2016-09-14 08:11
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            楼主喜欢批判别人的观点,但不代表楼主的观点就是正确的。在这个世界上有一种思维叫非常规思维,与我所言“不能用平常思维看待老子”相近。
            我个人觉得学术可以争论,可以表明自己的观点,但坚决反对强词夺理。


            IP属地:江苏10楼2016-09-14 08:13
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              xiàng
              【名】
              (象形。甲骨文字形,突出其长鼻。本义:大象,一种哺乳动物)
              -----------
              你用甲骨文,那好,咱们都用甲骨文好了。


              来自Android客户端12楼2016-09-14 08:29
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                请问楼主,大象的花蒂代表哪个部位?是它的生殖器吗?


                来自Android客户端13楼2016-09-14 08:33
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                  兄弟们,把脑袋开个洞,好好放放水吧!
                  我这个人渣最怕的就是脑袋“受潮”了!


                  来自Android客户端14楼2016-09-14 08:39
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                    chú
                    【动】
                    (象形兼会意。甲骨文字形,从又(手)从草,表示以手取草。俗作芻。本义:割草)
                    ----------
                    这也是甲骨文。


                    来自Android客户端15楼2016-09-14 08:41
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                      忙了,先闪。


                      IP属地:江苏16楼2016-09-14 08:53
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                        等一等那些自诩为“天下第一”的大拿们吧!
                        稍安勿躁,看看有没有拿来主义的价值再说……


                        来自Android客户端17楼2016-09-14 09:01
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                          静候轮回_ [host]:吾不知其谁之子,象帝之先.
                          之字取消句子独立性,成为前者的从句. 和其一人专心致志,惟弈秋之为听 是一样的.
                          象帝:盘古.
                          我不知道是怎么产生的,因为它在盘古开天劈地之前就有了.
                          as引导的原因状语从句


                          来自Android客户端19楼2016-09-14 11:53
                          收起回复
                            【原创】也说象帝之先
                            出品人:牟峰高
                            【老文】
                            吾不知谁知子也,象帝之先。
                            【译文】
                            我不知道(道)是谁的孩子,(它)比“象帝”都早出现。
                            【注释】
                            “象帝之先”这句话不应该读作:象”帝之先“,而应该读作:”象帝“之先。
                            象帝,“有象之帝”,类似于现代汉语的”造物主“,指物象的始祖。
                            “象”,形象、物象。这个“象”不是好像,而是用来说明“帝”的身份是“有象之帝”,而不是别的什么帝。
                            “象”和“物”有区别,“象”泛指一切有形象的存在,包括天地山川海河草木万物;“物”就仅指生命之物。有一副对联很能说明这个“象”的意思:一元复始;万象更新。
                            老学思想中,除了道之外,一切存在都是有象的存在,就连至高无上的天地都有象,然而“道”却是一种无形无象的存在,如果真有造物的“象帝”存在,那么“道”作为无形无象的存在必然是先于造物的“象帝”存在的,因为根据“无,名万物之始”的规律,一切物象都是始于“无”的。
                            老子正是因为这个规律,才说道是“象帝”之先的,也才说道是“先天地生”的。道作为一种”无“的存在,不仅仅是先于天地的,更先于象帝而存在。因为无论天地还是象帝,都必须是有形象的存在,而”道“却是无形无象的存在。
                            这也说明”道“只是”始“,而不是”母“,天地万物不能是”道“制造的,因为”道“是”无“的存在,而”有“才是”万物之母“。所以万物之母可以是”象帝“,可以是天地,却绝不可以是”道”。因为万物只能从已“有”的存在中产生,而不能从虚空中凭空而来,不然哪里来的“
                            有无相生”和”
                            先后相随“呢?
                            老子并不知道万物形象是从哪里来的,而怀疑有形象的万物是某个造物主创造的,这个造物主被老子称作“象帝”。这也说明,老子承认万物的最初并不是由道制造的,而是这个“象帝”制造的。老子也不知道”道“是从哪里来的,因为道看起来出现得比”象帝“都要早,故曰“不知谁之子也”。
                            这么高大尚的解释,除了我估计也没人能理解的如此到位了,什么是学问,这就是学问,必须是天下第一啊。看看你那肤浅幼稚的理解,强词夺理的逻辑,难怪你如此嫉妒我。


                            来自Android客户端20楼2016-09-14 12:33
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