首先附上原文链接 http://dengekionline.com/elem/000/001/039/1039294/
这次是先把我认为有趣的片段放上来，然后等明后两天把翻译好的译文一齐搬上来
下面就是我截选的片段
这回请到的是，负责游戏演出的若林さん（若林汉二）和负责配角人物设定（副人设）的松尾さん（松尾ゆきひろ），询问的是关于游戏美术方面的问题。
在动画领域活跃的若林さん参加到游戏制作中产生了什么化学反应？本作中最为猎奇的“非实在青少女”事件的诞生的来龙去脉是？角色的设计意图是？坚持“绝对不让（玩家）看到胖次”这一方针的理由是？这些问题都会在本次访谈中得到解答。
——虽然前作『混沌之脑 诺亚』也是这样，一方面佐佐木さん的人设属于萌系，另一方面游戏中却常出现阴暗残忍，乃至猎奇的场景，这样做的意图是什么呢？
松原：虽然现在ADV游戏的数量稍微变少了些，但在制作『混沌之脑 』PC版的那几年里发售的ADV游戏还是很多的。因此，让玩家在游戏时保持兴致，这一点是非常重要的。
谈到佐佐木さん，她是作为『秋之回忆系列』这种典型galgame的人设而被大家认识的。 相对于（宣传海报上的）可爱萌系画风，真正开始玩了以后却发现等待着自己的是截然相反的（阴暗）展开，仅凭这一点就可以成为一个卖点钓人上钩。
总之，就是试图制造反差效果。
——请告诉我各个配角的设计意图。首先从结衣和结人两姐弟开始吧。
松尾：总的来说，就是要有让人一眼看过去就觉得很可爱的外貌，以此为原则而设计了。虽然是未公开的设定，结衣好像曾经在涉谷地震时被男性动手动脚过的样子 ，因此，她虽然是女孩子，却被设定成了从来不会露腿。
在青叶宿舍门前拍的全家福照片里，结衣也和平时一样穿的是长裤。虽然是个看上去很纯真的可爱女孩，但那个事件造成的阴影仍然残留在她心里。（这样设计）也含有暗示这个黑历史的意图在里面。
——拓留的义父佐久间亘又是如何呢？
松尾：在我的构想中，佐久间给人的印象是照顾涉谷地震中受灾的小孩子们的父亲。他是会被乃乃批评“真是的，爸爸认真点呀”之类的话的那种人。虽然他性格大大咧咧看上去很不靠谱（破绽百出/有机可乘），但是实际上性格温厚且富有包容力。我是这样设计他的。
——源叔又是怎么设计的呢？
松尾：尽管源叔身上有着某个藏得很深的里设定，但本篇剧情中并没有采用，（在游戏里）只是个无家可归的大叔而已。话虽如此，他并不仅仅只是个无家可归的大叔，为了利用好剧本上所写的“喜欢打扮得像贵族（绅士）一样”这个设定，就让他戴了一顶大礼帽，再让他拄着根拐杖。
——那么，人气很高（笑）的川原君呢？
松尾：我完全没预料到川原君的个性会突出到了那个程度 （笑）。因为主角基友这个位置已经被伊藤君抢占了，所以就打算把他设计成一个一本正经的角色，然后想象着学生会副会长的样子设计出了他。
（片段节选完）

美术·演出篇
由MAGES.的从事游戏开发·音乐制作的子公司5pb出品的ADV游戏《混沌之子》的PS平台版将从本月25日起开始发售。作为PS版发售的纪念，决定奉上CC的连载访谈。今天为您奉上的是连载访谈的第二回。
这回请到的是，负责游戏演出的若林さん（若林汉二）和负责配角人物设定（副人设）的松尾さん（松尾ゆきひろ），询问的是关于游戏美术方面的问题。
在动画领域活跃的若林さん参加到游戏制作中产生了什么效果？本作中最为猎奇的“非实在青少女”事件的诞生的来龙去脉是？角色的设计意图是？坚持“绝对不让（玩家）看到pants”这一方针的理由是？这些问题都会在本次访谈中得到解答。
对于本作美术设计背后的故事，以及staff们的重视之处有兴趣的人，请务必要来看看。
1.在一部分人之间人气颇旺的川原君的未公开插图首次披露
——请告诉我若林さん和松尾さん在本作中承担了什么任务，首先从若林さん开始吧。
若林：我除了负责游戏演出，还兼任事件CG的layout（设计稿）的作画监督。具体点讲，就是包括画分镜稿、layout检查、上色检查、*CG演出 、指定音效插入位置（音效演出）在内的一系列工作。除此之外，还负责了怪兽以及各种小道具的设定。
（原文：ゲームとして全体を組み上げる過程での絵）
——在ADV制作过程中画分镜稿很常见吗？
松尾：我对其他游戏公司是怎么做的并不是很了解。我自己的话，从以前开始就认为做这类游戏还是要画分镜稿比较好，也一直都以这样的风格一路做过来了。若林さん比我更专业，他画的分镜稿的水平比以往（我们画的）的都要高。
松原：因为（本游戏的）原画师大多都是来自动画工作室的动画师，所以本游戏的制作工序必然会与动画制作工序类似。除了最后上色的方式不同以外，与动画制作几乎没多少区别。
——接下来请松尾さん介绍一下自己的工作。
松尾：佐佐木さん负责的（角色）以外的角色的人设以及制服设定都是由我负责。另外作为人物作监，在若林さん检查完设计稿后，由我来对人物做修正。
——具体点的话，负责了哪些角色的人物设定呢？
松尾：拓留的义妹橘结衣、义弟橘结人、义父佐久间亘、神成刑警、源叔以及幼女店员艾琳。
顺便一提，佐佐木さん负责的是主要人物设定，甚至连上色也做了设定。
（原文：塗り）
——虽然前作『混沌之脑 诺亚』也是这样，一方面佐佐木さん的人设是标准的萌系画风，另一方面游戏中却常出现阴暗残忍，乃至猎奇的场景，这样做的意图是什么呢？
松原：虽然现在ADV游戏的数量稍微变少了些，但在制作『混沌之脑 』PC版的那几年里发售的ADV游戏还是很多的。因此，让玩家在游戏时保持兴致，这一点是非常重要的。
谈到佐佐木さん，她是作为像『秋之回忆系列』这类典型galgame的人设而被大家认识的。 相对于（宣传海报上的）可爱萌系画风，真正开始玩了以后却发现等待着自己的是截然相反的（阴暗）展开，仅凭这一点就可以成为一个卖点钓人上钩。
总之，就是试图制造反差效果。
——有没有与早期的构想相比设定（设计）变化很大的角色呢？
松尾：就作画方面而言，几乎所有角色的设定都变过一次，是发型、发色、着装全部都改变的，那种程度的变化。当初，我从佐佐木さん那里体察到了“『混沌之子』比前几部作品更严肃（serious）”这样的观点，第一稿人设也是以此理念而设计的。
初期的角色设定更加朴素稳重一些，与剧情的严肃基调相容。但是从以志仓さん为首的staff们那里收到了“改成能让人联想到佐佐木さん的人设可能会更好吧？”这样的意见，于是人设就变成了现在这样。
——我现在已经知道角色是佐佐木さん与松尾さん两人一起设计的，那么松尾さん在设计配角的时候，有没有特别小心谨慎的地方呢？
松尾：我特别小心的地方，就是注意不破坏、不脱离佐佐木さん设计的主要角色的画风和氛围。
此外，我认真思考着佐佐木さん所展现不出的那种（角色给人的）感觉、以及（我）正因为对剧本的认识比佐佐木さん更深才理解了的东西，将这些要点牢记于心而把配角们画出来了。
——请告诉我各个配角的设计意图。首先从结衣和结人两姐弟开始吧。
松尾：总的来说，就是要有让人一眼看过去就觉得很可爱的外貌，以此为原则而设计了。虽然是未公开的设定，结衣好像曾经在涉谷地震时被男性动手动脚 ，因此，她虽然是女孩子，却被设定成了从来不会露腿。
在青叶宿舍门前拍的全家福照片里，结衣也和平时一样穿的是长裤。虽然是个看上去很纯真的可爱女孩，但那个事件造成的阴影仍然残留在她心里。（这样设计）也含有暗示这个黑历史的意图在里面。
——拓留的义父佐久间亘又是如何呢？
松尾：在我的构想中，佐久间给人的印象是照顾涉谷地震中受灾的小孩子们的父亲。他是会被乃乃批评“真是的，爸爸认真点呀”之类的话的那种人。虽然他性格大大咧咧看上去很不靠谱（破绽百出/有机可乘），但是实际上性格温厚且富有包容力，就是这样设计的。
——我比较喜欢的苍崎梦这个角色，请和我讲点她的事吧。
松尾：当时并没有把她画出来的打算。但是从剧情上来说，果然还是有一个看得到的形象，效果会更好。于是就以若林的分镜稿为参考，拜托外面的原画师去设计了她的形象。
在那个阶段时（苍崎的人设）就已经非常萌了，不过好像和乃乃的人设重合度有些高，所以我自己动手修改了下。想要改成身边见不到的那种类型，就想象着仿佛会从“Cool Cat Press”里走出来一般的那种一头蓬松短发的女子而设计了。
——源叔又是怎么设计的呢？
松尾：尽管源叔身上有着某个藏得很深的里设定，但本篇剧情中并没有采用，（在游戏里）只是个无家可归的大叔而已。
话虽如此，他并不仅仅只是个无家可归的大叔，为了利用好剧本上所写的“喜欢打扮得像贵族（绅士）一样”这个设定，就让他戴了一顶大礼帽，再让他拄着根拐杖。
——那么，人气很高的川原君呢？
松尾：我完全没预料到川原君的个性会突出到了那个程度 （笑）。因为主角基友这个位置已经被伊藤君抢占了，所以就打算把他设计成一个一本正经的角色，然后想象着学生会副会长的样子设计出了他。
若林：在读剧本前，我并没觉得他是个那么？？的人。
松尾：是这样呢（笑）。实际上愚人节的时候我画了一张川原，打算上传的，但是最后并没有这么做。
松原：你在干什么啊（笑）。明明让我看了那幅画的，结果却并没有发到推特上，怪不得我在推上没看到。
——那是一副怎么样的画呢？
松尾：是在画旁边写了像是“移植版有我与乃乃的Happy End？！”这样的台词的一副插画。从松原さん那里得到了“写这种东西真的可以吗？”这样的许可，接下来就只剩上传了，本该是这样的（笑）。察觉到这一点的时候已经是2号了，“既然愚人节都过去了，那就不上传了吧”，这么想着，于是就放弃了。
——只有他穿着与其他人款式不同的校服，这么设计的理由是？
松尾：那是老漫画中出现过的白色款的学兰（学ラン）。其实那本来是（碧朋的男生）在祭典或是地震慰灵祭那种庄重场合穿的男式校服，但因为川原君是副会长，我觉得有必要让他一直都保持那种严肃（严厉）感才行，就这么想着而设计了。顺便一提，校服是以丧服为原型而设计的。
注：学ラン，一种日式校服，比如坂本或者折木穿的那种西装风格校服

2.考量了玩家的心情来控制游戏演出的尺度
——请告诉我身为动画监督的若林さん是如何参加到本作的制作中的吧。
松原：（我）从开始制作『STEINS；GATE』的动画的那会儿起 ，就常常和若林さん打交道了。在举办STEINS；GATE剧场版『 负荷领域的既视感』的上映前特别活动（上映直前イベント）上，在后台向他搭了话。
我说“如果今后一起共事的机会能更多的话，感觉会很有趣呢”，若林さん回答“我对游戏也很有兴趣”，于是志仓社长就提出邀请“那样的话不如来我们公司（MAGES.）试试吧”，这就是他加入我们的契机。
——若林さん此前有没有参加过与游戏开发相关的工作呢？
若林：以前有参加过游戏『永恒的阿卡迪亚』（世嘉平台的RPG）的制作。
——哦哦！那款RPG名作吗！？负责的是什么工作呢？
若林：当时，作为在世嘉的dreamcast主机上的首次尝试，（制作方提出）想要把游戏画面和Event Scene结合起来，并且（过场动画）想采用即时演算技术。为此需要熟知动画和电影技法的人，于是我就被聘过去了。
那时我还在P.I.G社。游戏开发组的staff找到I.G社长，向他提出要找一个会画分镜稿的人。我被（开发组的人）带过去的时候还觉得自己就像Dona Dona里的那头牛。之后就在开发组负责分镜和演出，待了差不多一年，
注：Dona Dona，犹太童谣，后被改编成歌曲
——那样形容自己真的没问题吗？（笑）
若林：那都已经是过去了的事了（笑）。更早以前的“YARUDORA”系列我也有参加过制作。自那以后我已经很久没接触过游戏开发了，所以这次在『混沌之子』的制作过程中我也学到了很多。
——因为很久没碰过游戏制作了，这次有没有让你煞费苦心的地方呢？
若林：我不知道那算不算得上是很艰辛，几乎到处都是让我绞尽脑汁的事情。
这是因为，在制作动画时是由制作组来决定（演出的）尺度。到了ADV这里，是由玩家们按下眼前的按钮，所以尺度取决于玩家按按钮的频率。如何确定最佳时机，如何把“请在这里按下按钮”的指示传达给玩家，为解决这些问题而反复尝试了。
（注：按钮=鼠标左键，尺度也可作程度解释，具体解释见下方例子）
——那是开发组可以控制的东西吗？
若林：虽然（控制系统）完全做不出来，但在不经意间抓住了点窍门。
在某种意义上而言，操纵人的心情（的技巧）有一部分和动画（的做法）很像。在制作动画时，动画演出家会考虑着“这里可以让你看到这里（这个程度，大量信息）为止，但这里只能让你看这些（很少信息）哦”而去制作。到了游戏这边，演出应做到让玩家产生 “不想再看这个了，我现在只想看后面的发展！”这样的感觉。
——具体点说的话，哪个场景采用了这个演出手法？
若林：那种场景在游戏随处可见。不过要是把音效演出也包含在内的话，我觉得拿第八章结尾处举例来说明的话，是最简单易懂的。在“非实在”发生后记者们蜂拥而来的那个场面，只用音效就表现出来了，那个音效的音色还有插入时间点，都是我精雕细琢的成果。
不论在哪个时刻按下按钮（“Next”）让文字翻过去，紧张感都会持续下去，那里正是按这样的意图设计的。因为在这一幕之前，玩家看到了惨不忍睹的“非实在”场景，我就推断，此时玩家的心情应该是“即使受到冲击也要继续看下去，想知道接下来会发生什么”。这样思考了以后，我就做成了现在这样。
——从松尾さん的角度来看，若林さん参加到制作中有没有给游戏带来什么加分点呢？
松尾：在动画制作过程中锻炼出来的敏锐感觉、专业技术以及掌握的相关理论，他在游戏制作过程中将这些都熟练活用。*在作画上他会贯彻自己的意见和想法。尤其要指出的是，游戏氛围自始至终没变过，这一点和『混沌之脑 诺亚』一比就知道了。
（原文：絵作りの部分に芯が通った）
然后还有，游戏演出的感染力和冲击力变强，在作画与上色方面我也从他那里学到了很多。
——有没有特别希望让大家看看的事件CG呢？
松尾：“非实在青少女”
若林：除了这个还有别的哦！（笑）
松尾：虽说如此，但这张CG的冲击力真的是太强了。“被害方式” 这样的说法虽然有点那个 ，在演出必须要自主规制的情况下，这事件要如何表现出来才能更具冲击力，（staff们）就这一点反复尝试摸索了很多次。
得到的成果就是那个“盒子”，这是出于“只要想象一下盒子里装的是什么，就会愈发感受到犯人的残忍”的意图而设计的呢。实际上这个（不是我）是若林さん想出来的。
——在另一次访谈中我听说，为拓留配音的松岡さん在进行这个场景的录音时非常愤怒。究竟是怎样构思出这么过分，不，漂亮的事件的？
若林：现在坐在这里的我们三个人会经常定期举行讨论会，一边读剧本一边思考怎么把场景画出来。
在读剧本的时候我就在担心，“ *总的来说，写得很美的地方是不是有点太多了？ ”，思考着“应该要再多（表现出）一点疯狂感”。在那么多想法里面，“××死的那一幕应该再多一点（让心情变）沉重的描写吧” 这个想法特别强烈。
对于“非实在”，剧本上只写了“被 fen shi”。当然，如果就照这个来画的话，画面肯定会变成一片昏暗。因此我就提出了“把现场的惨烈（血 腥）程度变缓和一点吧”还有“看不到的话就没问题了吧？”之类的意见。
那时，我上网调查了现实中发生过的fen shi an作为参考，碰巧在网上看到一起这样的事件，犯人把shi ti装在真空包装袋里然后捆扎好保存起来。那时我灵光乍现。
换句话说就是把“不让人看到”的想法反过来变成“装进盒子里藏起来如何？”。
（*处原文：全体に）
松尾：因为看不见，就可以任由玩家们自行想象。此外，若林さん在layout修正时在盒子的包装设计中埋入了更多的信息。我觉得这一点也很恶趣味（笑）。仔细观察盒子包装然后试着去思考的话，会更让人觉得非常过分，感受到那种超乎寻常的疯狂。
松原：（下面的照片）这就是在讨论会时用到的资料，不过这照片上拍的是体验版的游戏剧本。制作时，剧本*一交过来，马上就会像这样打印出来，（我们三人）各自把*记有想法意见的便条（或记事本？）带过来，开始制作分镜稿。
（原文：上がってくる メモしたもの）

想知道的来龙去脉的人请看第二节 足够详细 锅都分好了

3.猎奇场景全都画出来了但就是不露パンツ的执着
——本作有很多自主规制的CG，是本来就打算（连同过不了审的过激内容在内一起）全部画出来吗？
松尾：当然有考虑到审查的问题，像“审查的底线在哪里”之类的事情我们还是知道的。
不过，要全画出来的话，哪些部分应该“藏起来”（不让看到），应该用什么技法藏起来，就不得不把这些也加入考虑。（觉得那样很麻烦）因此就原封不动地画出来了。所以买了原画集的人会发现里面有很多表现很露骨的CG。
若林：反过来，パンツ却绝对不画出来。（笑）
——好像确实是只有一张CG露了パンツ，为何会制定这样的方针呢？
松原：因为是以妄想为主题的作品，就让玩家们自己去想象吧，这么想着就决定不露内裤了。
第七章里的女主角全员的裙子都被风掀起的事件，如果在普通GAL里的话作为杀必死场景肯定是会把内裤画出来的，但在这游戏里只有拓留和伊藤能看见，从玩家的视角是看不到的。
——我也很想看啊（笑）。但是玩家们并不知道她们穿的是什么款式呢，所以才可以尽情发挥想象，很有趣呢。顺便一提那一幕里世莉架的姿势有点像？？？啊。
松尾：最初并不是这个姿势，但我想着“如果是世莉架的话应该摆的是这个姿势才对吧”，然后从若林さん那里获得了许可，改成了现在这样。
若林：我觉得那个很妙，所以很积极地表示了支持。
——我很喜欢（第一章里）乃乃的裙子被窗外吹来的风掀起来的场景。乃乃的表情很赞。
松尾：正在对拓留他们进行说教的途中，虽然搞不懂突然发生了什么，但能大概猜得出来现在到底是什么状况，试着把这样的复杂的心理活动表现在表情上了。
若林：对这张CG也很讲究呢。虽然在分镜稿上画着パンツ，实际画layout的时候则是表现出了那种“差一点就能看到（但是被挡在画面外）”的感觉。
——我个人感觉本作故事的舞台比起前作更有（现实中）涉谷的味道了。是不是制作『混沌之脑 诺亚』的时候有什么限制呢？
松原：不，并不是这样的。制作『混沌之脑 诺亚』时因为要兼顾制作期限，★所以（外景）只计划做到在这期限里能交出成品的程度。而且前作的主人公（西条）是个家里蹲，行动范围基本上就只在从家到学校之间的这段路上。
本作有妄想扳机和地图扳机。既然画出了地图，那要是不让主角们上街逛逛的话多没意思。这么想了以后，就以将现实涩谷给人的那种感觉表现出来为目标而设计了。
另外，因为主角是来自学校新闻部的，剧本里有写到他跑到涩谷的大街小巷去取材。我觉得你感到了“涩谷感”说不定是因为这一点呢。
（原文：その中で作れる最大限のものを用意したつもり）
松尾：前作里很多外景都是涩谷的名景点，这次增添了许多很朴素的外景。因为若林さん对涩谷的街道很熟悉，他就提议“这个地方也可以加进游戏吧”。
——作品中出现的咖啡店有没有现实中的原型呢？
松原：现实中就叫“cafe LAX”。在得到了店方的许可后，在游戏中直接用了原型店的名字。
——原来如此，我很喜欢咖啡店（背景）里的位于右下方的那个女子。
若林：没想到你会关注那个地方......
松尾：这倒是全新的注目点呢（笑）。
——如果还要制作以涩谷为舞台的游戏的话，请务必让她仍然作为背景板出场！本作中光源的安排给我留下了很深的印象，这里有什么讲究之处吗？
若林：既有直接使用自然光源的地方也有特意使用人工照明的地方。在用萌系画风的角色表现出恐怖感的时候，光源的安排很重要。可以说，光源就像是一个让很萌的角色变得吓人起来的机关。（举例：在回转dead现场有村突然抬头的CG）
刻意使用冷色调，并试着加入（现实中不存在的）红色光源。将自然光源和人工光源结合起来使用，这样就能让场景看起来变得恐怖。
——确实，我也觉得（游戏里出现的）很多都是平时没怎么见过的颜色。
若林：这也有出于想要表现出★冷暖色调对比的考虑，使用了能够把角色原来的着色体系给破坏掉的，非常强烈的光源。
（原文：メリハリをつけ）
松原：大部分人应该都不会注意到，其实在立绘上也使用了照明技法。游戏画面里有一个滤光器，角色的位置会随着它而改变。举例来说，有一个光从右边射过来的场景，那么角色立绘也会被调整成与那种光照相匹配的样子。
ADV里的立绘一般只有通常色、黄昏色、夜色三种类型，本作通过使用这个滤光器，更自然地表现出了“角色们就活在这个世界里”这样的实在感。如果能让玩家们稍微感受到一点“也许和别的ADV有点不太一样？”的感觉的话，我就很高兴了。
——松原さん觉得若林さん的加入有给开发工作带来什么变化吗？
松原：在此之前我干的是和松尾さん类似的工作，若林さん也很擅长这份工作，令我感到“（我们现在）可以制作出更出色的演出效果了吧”。
若林さん还有过参加电影制作的经历，画的分镜也更具有电影感。总之，他的加入让游戏的演出有了突飞猛进的变化。
——真结局结束后的制作人员名单的滚动（staff roll）演出很漂亮，给我留下了深刻的印象。
若林：精心调整了音效的淡出时机与名单开始滚动的时机。用秒表计时来确定插入的最佳位置，来回调整了很多次。也有开发进入到了最后阶段的原因在里面，我觉得决定名单插入时间点的那个瞬间，是在漫长的制作过程中最令人感动的时刻。
——玩家到这里为止也已经玩了30-50小时左右了，说不定是此时的心情与staff roll的演出效果产生共鸣了吧，总之演出效果真的很厉害。有没有最后没有在游戏中采用的点子呢？
若林：之前也有提到过，有把游戏受众预想为是更细心的玩家，因此也有想过“能不能控制手柄的运动呢”之类的。
——若林さん今后也会作为科学ADV制作团队的一员而活跃下去吗？
松原：当然。
若林：制作下部作品时想要变得更主动。
——已经有具体的想法了吗？
若林：是的，有几个方案从当初开始就已经在构思了，然后在游戏制作现场忽然灵光乍现冒出的想法也有很多。这回我基本是跟着制作的进度而渐渐“发光发热”的。
——我非常期待下一作的演出！那么最后，请对正在期待着移植版的读者们说几句吧。
松尾：发售的平台增加后，能玩到游戏的人也会变多，对此我很高兴。这是一款反差感强烈到超出预想的游戏，请务必亲自体验一下。
若林：从玩过体验版的玩家们那里听到了“很恐怖”、“很猎奇”这样的评论，但游戏本篇（的恐怖与猎奇度）会比这更甚，各位请务必边吃边玩。
松尾：好过分啊喂！（笑）
若林：像这么说的话，可能会让人觉得这是个很过分的游戏，不过本作就是个“混账透顶”的游戏（笑）。如果能被玩家们评价为“混账透顶”的话，我会很高兴的。
——居然把“混账透顶”当成是表扬的话，这样的作品确实少见呢（笑）。最后，请松原さん也说几句吧。
松原：本作的制作质量在科学系列中数一数二的，对此我有充分的信心。能够完成这样的作品也是多亏了若林さん和松尾さん。今后会努力让大家玩到比这更出色的作品，敬请期待。
（全文完）

吧主能给个精吗@刈屋美沙希