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【心得】空手道究竟能不能打现代搏击?by 沉默弹痕

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题目瞎起的,大家看内容就可以。


IP属地:北京1楼2017-04-14 17:44回复
    关于空手道练习者是否能够应付现代主流的搏击规则和MMA规则这个话题,有非常多的争论。今天借此机会,我想与大家分享一些自己不成熟的想法。
    首先,我认为将某一个武种放到其他武种的平台上进行考量,是非常不妥的。比如一个巴西柔术有道服比赛世界冠军,也许他在NoGi比赛上被人降服,也许他参加MMA比赛被人一拳KO,但他就不是一个好的巴西柔术选手吗?或者说巴西柔术就不好吗?实际并不是这样,其他比赛的失利不影响这个人是一个好的巴西柔术练习者,不影响巴西柔术是极好的一门武术。
    同样的道理,作为空手道的练习者,首先要练习的是自己的流派,要掌握的也是自己流派的技术与能力,所以追求的也应该是拥有更高的XX流水平。衡量一个空手道练习者好与不好的唯一标准,应该是他掌握自己流派的东西的程度,而不是他异种格斗的成绩。


    IP属地:北京2楼2017-04-14 17:46
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      那么成为一个好空手道练习者和能否能打异种格斗是冲突的吗?
      我认为所有的武术/搏击存在的唯一目的就是为了提升打斗的能力,而所谓门派/流派的区别也仅仅是创始人不同打斗思想和他们不同的训练方式,最终的结果是一样的,即拥有绝佳的打斗能力。
      而所谓“绝佳的打斗能力”包括什么呢?
      我觉得应该包括“体能”、“各种技术(站立、摔投和地面)”还有“实际的打斗经验”。
      那么在空手道界,是如何培养所谓“绝佳的打斗能力”的呢?
      在过去大师们会在自家的道场用长年的时间系统培养几名练习者,而如今因为组织庞大,数以十万、百万计的不同水平会员分散在世界各地的道场进行练习,这种小班教学的模式势必无法广泛执行。
      所以在考虑到诸多影响因素后,我们可以看到大师们最终普遍采用的方法是,先放弃整个空手道训练体系和漫长的培养继承人式的训练方法,转而将整个空手道体系中某个局部内容提炼出来进行强调。也就是通过极度专注的方式使练习者可以在短时间内将某个局部领域练到极致。
      所以,空手道的大师们一方面制订了用来考验某个局部领域技术掌握水平的竞技规则(还可以培养经验),另一方面创造了可以提升各种技术水平的训练方法。
      不过要注意的是,不同的组织和流派根据他们的经验与想法采用了不同的切入点进行教学,比如松涛馆流先练远距离打入的能力,极真空手先练近战击打的能力与抗击打等等,刚柔流先练近战的控制能力等等。
      通过这种方式,练习者可以快速提升打斗的能力,并且掌握某一部分的打斗技术和能力。但必须要知道的是,尽管如此,这些内容只是空手道庞杂体系中的局部领域,仅仅练习这些内容,纵然或许练习者会很擅长某种规则的组手,亦或是在与普通人街斗中不吃亏,但对于空手道的训练来说,也仅仅是一个半成品。
      所以各大组织会为那些已经掌握了基本能力,并且希望进行完整武道训练的练习者,提供更高阶段的训练内容和方法,为他们补充训练因强调局部而弱化的其他能力,比如练寸止的会去进行不停的击打练习,练全接触的练打头和如何从远距离打入。
      最终通过长年的练习,培养出体能充沛,技术全面,拥有充足对打经验的练习者(或者说是继承者),而这些练习者就是拥有绝佳打斗能力的武道家。


      IP属地:北京3楼2017-04-14 17:47
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        看到这里,可能有的人会质疑,这些武道家们的经验仅仅源自于他们自己的规则或是组织内部的对练,但若他们面对了其他的武术项目练习者,比如泰拳、踢拳、MMA会如何呢?
        这个问题实在是不好回答,也许武道家会暴打搏击选手,也许搏击选手会暴打武道家,但这和哪个武种更卓越无关,这与去打的人是否适应规则和是否适应与不同风格人打斗有关(对于两者都是如此)。
        MMA界的町田龙太、史蒂芬·汤普森、堀口恭司,站立搏击界的安迪哈格等人,都是凭借空手道的基本功甚至是特色技术走向的成功,他们是成熟的武道家吗?答案是肯定的,但他们要参加不同规则的比赛,就势必要进行相应的适应训练,补充规则中自己不擅长的内容,不停的和不同风格(不同的对手)的陪练进行对打,以掌握如何在比赛中正确应用自己的技术的能力,而其他出身的选手们必须这么做才能去适应那些规则。
        当然这个道理同样适用于所谓的街斗。
        所以成为一个好的空手道练习者与适应异种格斗是不冲突的。
        空手道练习者若想应付现代主流的搏击规则和MMA规则,就要通过合适的适应性训练。事实上其他出身的练习者通过合适的适应性训练也是可以适应空手道规则的(寸止或全接触)。
        那么空手道练习者能打得过现代搏击练习者或MMA练习者吗?若是会打而且水平高过对方,自然打得过。若是不会打还水平低,自然打不过。


        IP属地:北京4楼2017-04-14 17:49
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          平时一周练二三次,每次1.5小时,无论练哪种武术,练它十年也不能打职业赛。职业就是如同别人上班一天八七八小时一周五天,职业选手各种相应训练也最少每天几小时(看剧烈程度和训练内容而异)。那些上电视的MMA都是职业水平,别人职业练习无论什么流派什么功夫,都比业余的多出十倍投入,业余的拿自己练习的内容和自己练习的成就去比职业赛的水平,可笑。职业的空手道家打MMA的可多了,没必要去质疑呀。


          来自Android客户端5楼2017-04-14 20:04
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            路过顶


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2017-04-14 21:20
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              来自iPhone客户端7楼2017-04-14 22:44
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                巴柔的那个例子我觉得相当好啊


                来自iPhone客户端8楼2017-04-14 23:19
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                  別拿別人吃飯的傢伙和自己愛好來比較吧,能精通一門技巧已經是很厲害了,畢竟職業選手除了練習的量和質不同外,還有天份的因數


                  来自Android客户端9楼2017-04-15 12:12
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                    就松涛馆而言,初期或者比赛时掌握“寸止竞技组手”规则,中后期还要练习道场内部的“乱取组手”(没有裁判叫停判定,全接触连续击打的自由组手)以及“地稽古组手”(肘、膝、手刀、掌底甚至头撞,什么都能用,视情况而定全接触或者到为止),否则就成纯体育空手道了。
                    可以参考“自卫队空手道训练“的视频。
                    我以前和松涛馆外国朋友练自由组手有时会会被打到尿血,松涛馆的日本师范也觉得这才是男人的空手道,摸来摸去的打法不是空手道。


                    IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2017-04-15 14:18
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                      个人认为现在的空手道练习者在熟悉自己体系框架之后去学一下现代搏击或者其他武道是有好处的,对技术原理会有更多理解。
                      现在的空手道练习者普遍对于高密度连续拳打头不习惯,遇到擅长boxing的对手容易不适应。
                      而摔柔体系也是可以吸收的,除了弥补投技和寝技外,也能揭秘更多“形”中本来的意义。举个例子:正统松涛馆道场都知道的“古传松涛馆体系”中的“九大投技”和“急所”当年是通过与“讲道馆”交流之后整理出来的。
                      任何功夫,正确的要领其实都是相通的,形式不同,所以去串串东西是有助提高的。学空手道毕竟不是只为了一张纸


                      IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2017-04-15 16:52
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                        我倒是觉得流派之不可拟人以及人之不可化约是天朝练习者亟待破除的主要误区之一,其次空手道内部所谓的共性和武术普遍的共性是否有实证对照的可能本身仍是悬而未决的,当然,支持楼主将这些暧昧的讨论领域踏遍,毕竟悬而未决的事情太多了。


                        来自Android客户端12楼2017-04-15 20:04
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                          非常好


                          来自iPhone客户端13楼2017-04-19 08:12
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                            练啥都得调整,除非直接练MMA。但直接练MMA也得做点防身的针对性调整,只能说比练别的做的调整少。
                            很多BJJ练习者还排斥nogi,虽然我不知道他们在大街上准备如何利用各种衣领和袖子的技术,别人便服的衣领基本绞不了,短袖直接让你吃瘪。


                            14楼2017-04-19 14:28
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                              个人认为各种传统武道里面实用的技术非常多,包括很多人不认同的合气道(或合气柔术)。
                              但是——这不能掩盖一点,就是传统武道往往体系太过繁杂臃肿,有用的东西多,没用的也不少,如何精炼是关键。


                              15楼2017-04-19 14:31
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