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【轻小说吧书评组】大轻的进化历程(恋爱喜剧浅谈)

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话说这是我最接近先知的长度的一次。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2017-04-15 22:57回复
    副标题是:从《灼眼的夏娜》到《未来,咖啡/她的恋爱》
    照例先扯两句家常,自从先知给我安利了路人女主之后花了五个晚上迅速看完,感触颇深,因为《刀剑神域》和《灼眼的夏娜》两本所谓“神作”给我带来不好的阅读体验之后,对于各类神作我一直处于不闻不问的状态,除非先知等人安利,然后,它就变成了我所读的轻小说之中第二本在我看前期待很高并且没有辜负我的期待的轻,顺便一提第一本是冰菓,不过推理系果然还是不很喜欢……
    于是拿起手机打算码篇书评然后发现先知的稿子,看完之后发现我想说的他说完了,我没想到但是觉得有道理的他也说了,再写一篇评去展示自己的水平很低这种吃力不讨好的事情,咱自然不会去做,于是就有了这个。
    全文应该都会包含各种剧透,嗯……不过应该无伤大雅吧。
    对于太长不看的各位,看到这里就可以翻到最后然后去评论了。


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2017-04-15 22:58
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      姑且先把这次瞎扯要谈到的书列举出来,也可以算是一个索引吧。
      早期(xx时代):《灼眼的夏娜》《龙与虎》《零之使魔》
      中期(xx时代):《绯弹的亚里亚》《路人女主的养成方法》《天川天音的否定公式》《迷茫的管家和懦弱的我》《最弱无败的神装机龙》《文学少女》《这样算是僵尸吗?》《精灵使的剑舞》《NGNL》《樱花庄的宠物女孩》
      过渡(业界先驱):《碧阳学园学生会议事录》《桃音汐音的轻小说日记》《Room NO.1301》《我的青春恋爱物语果然有问题》
      现世(xx时代):《青春野狼系列》《未来,咖啡\她的恋爱》《末日时在做什么,有没有空,可以来拯救吗?》《我的妹妹是黄漫老师》《如果有妹妹就好了》《学院第一的千金大小姐下略》《石头剪刀布》《Gamers电玩咖》《我的青春恋爱物语果然有问题》《你与时钟系列》


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2017-04-15 22:58
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        早期——从《灼眼的夏娜》谈起
        先前说到,夏娜这部作品是我寄予很大期望然后让我失望的一本书,但是这和它的感情线无关,只是不喜欢它的主线剧情罢了。
        索引里面谈到的这几部作品,都是典型的迟钝系男主x傲娇系女主的套路,感情线看点在于明明cp已经在第一卷或者是序章就已经定下但是男主就是要沾花惹草加上选择性耳聋,或者某某反派在关键时刻冒出来插科打诨,简称急死你不偿命系列。
        还是拿夏娜说事,具体忘记是哪一卷了,总之是学园篇的事情,吉田和夏娜惯例性争风吃醋,吉田说你好无耻赖在悠二身边占着这茅坑又不拉屎,夏娜表示不服说我要去表白,表白就表白吧,拿起个话筒还没吼出声呢,又要开始打架了。(调音师那一段)不服,再战一次,好不容易约个炮看到悠二选择她了,一眨眼人又搞失踪了。(动画第二季结尾,小说不记得哪一卷了)。
        同理,龙虎和零使依旧是这类迟钝系男主加傲娇系女主的万金油搭配,在此就不多做原文分析。
        早期的这类作品有三个地方极其相似,一个是上述男女主角的王道系搭配,一个是后宫数量少,一个是通用的神奇温柔攻势。
        我们来详细聊聊温柔攻势这一部分。
        估计是刚刚进入恋爱喜剧领域,这几本书的感情戏处理套路还是比较落后的,男女主在应付各类事件之中,男主无意间对女主发起各种温柔攻势,搭配上“友情”“勇气”“信念”这类现在还经常看到的虚幻之物引来女主倒贴,给了各类死宅一种奇怪的错觉“咱温柔就会有美少女倒贴呐”,不放弃吧死宅们,你有男主帅吗,你有挂吗?
        咳咳。
        上述作品算是奠定了轻小说甚至是整个恋爱喜剧系列的感情基调,回忆杀,泳装回,这些现在还能在各类恋爱喜剧里面看到的套路组成了早期恋爱喜剧作品的感情线,去掉世界观设定会发现男主都有一样的属性:迟钝,笨拙,温柔,喜欢搞暧昧,一个女主角都放不下,然后无限开后宫,看点在于女主角的争风吃醋和各式阴差阳错表白失败互通心意被中断还有插画,现在看来王道且廉价的剧情发展,估计对初次阅读恋爱喜剧类轻小说的读者还是有很大吸引力的。
        然后是后宫数量,虽然是恋爱喜剧,早期的后宫文女主到不如现在这么多,标配傲娇女主没说的,其他也就加上几种简单的性格还有些根本就超脱后宫之外游离五行之中或者被男配勾搭走了,带来的是萌点展示不足,导致早期作品基本是女角呼声比其他所有人物总和还要高,举个栗子,诸位没看过夏娜的有几个知道吉田?大欧派姐姐玛琼琳呢?黑卡蒂还有病态兄妹呢?这些明明可以贡献纸巾产业GDP的角色更多被作者所遗忘或是放在一边不管。
        一句话总结,早期的恋爱喜剧作品的感情线是故事主线的附属,并未单独脱离出来成为推动情节发展的主要因素。


        IP属地:上海来自Android客户端5楼2017-04-15 22:59
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          中期——暧昧系作品的巅峰《绯弹的亚里亚》
          很好,历经艰辛,我们终于来到了这里,经历了套路培养期的阶段,增加女主数量和类型势在必行,我们重点拿绯弹来说事。
          先解释一下所谓“暧昧系作品”,没听过这个说法?正常,毕竟是我自行总结的一个概念,和你可以百度百科到的应该都不尽相同,以上。
          所谓暧昧系作品,包含但并不仅限于以下特点:
          第一,对于作者,女主立场明确并体现与书名、首卷甚至全书封面、插画分配数量、单独戏份数量等。
          第二,女配数量齐全,至少每种大众萌点要来个遍,比如先知最喜欢的萝莉(其实咱也喜欢萝莉)。
          第三,一般来说,好感度在最多一卷左右即可达到满值。
          第四,多次暗示男主选择但是不到结局不开口(可见男主都是傲娇)。
          第五,积攒好感度方法单一,每个女主至少有一卷完整的单独戏份。
          第六,女主后宫率接近满值。
          写的时候大概想到这么多,大家可以对号入座一下。
          然后,出来吧,赤松老贼!
          《绯弹的亚里亚》,赤松老贼成名之作,以后宫数量多和杂广受赞誉(雾),特点是小舞一,我不是在说笑,你可以在其他恋爱喜剧看到的套路都可以在绯弹之中看到,堪称恋爱喜剧的大杂烩,如此作品竟然让我看的很爽而且赤松老贼竟然说要永不完结,想了想,他这么有底气也不是没有理由的。
          综合来说,其实绯弹是一部非常成功的作品,它的优点体现在各类女主的性格描写上,除了部分真的只露过一次脸的角色之外,基本每个女主赤松都给她们塑造了一个比较丰满的形象,萌点也很好的波及全大众,也许你看完夏娜不记得很多名字,但是我相信你要是看过绯弹,不说别的,亚里亚,雷姬,理子,白雪,中空知,孙悟空,贞德,金女,女仆酱,神崎香苗,亚里亚的妹妹大人,望月萌,镜高菊代等等,这些女角基本还是可以让人记住的(按出现时间排序,没见过的可以往后翻,19卷即可)。
          我们来看一下这对绯弹销量的优势。
          B萌有人关注吗?在看到雷姆登顶的同时请仔细数一下前八强的角色出自哪几部作品。
          一个鲜明的角色很难撑起一部作品,如果有很多个到了其他作品可以当女主的角色同时出现呢?角色和轻小说剧情相辅相成,但是有多个知名的角色绝对是推动轻小说销量的一大法宝,有萌点就有站党,有站党就有围观,就有真爱,什么叫真爱?不买周边你能叫真爱?不追小说你能叫真爱?不传播作品你能叫真爱?
          如此,一部不需要带脑子看的轻就这么诞生了,比如绯弹,比如约战,不过绯弹我现在看还是挺爽,但是约战看着看着就觉得不好看了,这是为什么呢?
          短暂的思考过后,我找到了答案。
          看过路人女主的各位请回答我,安艺制作第二款游戏时,在写女主线的时候遇到的问题是什么?
          “总之,既然周围人物的水准提升了一级,中心人物就要提升两级或三级,否则就没有办法保住以往的相对优势”
          摘自《路人女主的养成方法》第八卷第七点五章。
          很好,问题就出在这里。
          我们还是拿这两本书说事,先前数过了金次的主要后宫,说实话,虽然我看过三遍绯弹但是还是数不全,我们现在数一下士道的后宫,不吹,我只看过一遍,可以按照时间线给你数一遍再按照故事线给你数一遍——真那,琴里,折纸,十香,四糸乃,八舞姐妹,美九,六喰,七罪,二亚,还有杂鱼×n,还有狂三(数量不定)。
          很好,这时候有人要问了,你看这不是让你记住了所有角色吗,这不是做的很好吗?为什么绯弹就是好约战就是渣呢?
          虽然约战和绯弹一样,加入了各色各样的女性角色,但是问题在于,约战的人物刻画和戏份分布简直就是个渣,一个女主一卷,简单粗暴展示萌点,打个比方,其他的恋爱喜剧是一件一件地脱掉女主的衣服,你约战上来就是全裸,完全不用带脑子看,你只需要找到喜欢的元素,然后找到有这么个元素的人物,就可以分分钟拥有本命,轻松加愉快。
          然后是戏份分布,书评组早些时候有讨论过你约战的股票,主观上,我个人是琴里党,客观上十香满仓,然后我想了想,十香这个人物在我内心里面的排名飙到哪里去了?至少前三是肯定没有的,十香上位的提示又在书里的那些地方?仔细想一下除了先知的初识定律和士道的内心描写我完全找不到十香上位的理由,如果说夏娜等书是一超领跑的格局,绯弹就是一超多强,你约战直接跳过全部发展进程成功实现世界多极化格局。
          纵观约战全书,戏份的分布可谓平均主义的典范,十香并没有给出一个上位的理由或者说努力,仅仅靠着boy meet girl定律和主角光环上位,先天男主好感度max,对不起,这个你要是运用在琴里折纸对士道上也就算了,毕竟是妹妹属性和伪青梅竹马属性,你要知道天降系也不是无敌的,人家圣人惠上位也经过了数十卷的努力,你只在你的bgm里面活跃,让我拿什么来相信你就是女主角?换言之,约战暴露了大多数暧昧系作品的通病,即戏份平均化,同台竞技的戏份极少。
          虽然这样带来的经济效益很高,优势也很明显——可以通过增加女角数量拖长篇幅,但是千篇一律的套路和萌点迟早会被业界淘汰,事实上,后面的恋爱喜剧也都给了女主更多的戏份


          IP属地:上海来自Android客户端6楼2017-04-15 23:00
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            业界先驱们——推动套路向前《碧阳学园学生会议事录》
            正当我准备下结论“平均戏份的轻都是**”的时候,为防打脸,我决定先从看过的轻找找有没有成功之作,然后就有一个作者带着数百页的后记一巴掌甩到我脸上。
            葵关南老师,您能要点脸吗?
            《碧阳学园学生会议事录》,我看过最好的后宫结局轻小说,没有之一,出自业界鬼才葵关南,在我看来,葵关南是饱受业界或者说自己的责编看好的,这一点从物质幽灵的tinkle到学生会的狗姐,也就是分给葵关南的插画师可以窥见一二,当然这不是我们的重点,重点是他的《碧阳学园学生会议事录》,在彻底打了我的脸的同时一锤子砸向业界。
            如果我问,碧阳的第一女主角是谁,相信答案绝对不统一,但是如果我问碧阳的女主角是谁,“学生会四人”这个答案我相信没有太多的争议。作为业界少数成功的后宫结局+共同线剧情,我们来看一看葵关南到底干了什么。
            第一,将男主角的性格从迟钝温柔系向自然系转变,这两个名词会在下面做出详细解释。
            第二,日记式行文,看似每一篇之间毫无联系,实则通过主线剧情串联。
            第三,彻底的平均戏份分配,主角在一开始就已经确定是学生会四人组。
            以上,第二第三点实在是奇葩形式,后来者就算学习也没有办法再次刷新学生会的高度,在我看来,真正引领业界走势的是杉崎键的角色塑造,也就是我多次提到的自然系男主这个概念。
            先解释一下这两个新名词。
            所谓迟钝系男主,包含但不限于以下特点。
            第一,以善良和好人卡开启后宫路线,但是没有(内心中没有)一个真正的选择。
            第二,花式对女角暗示视而不见。
            第三,感情线通过女主的表现推动。
            第四,分不清“关心”和“喜欢。”
            第五,会做出正常思维无法理解的(感情线有关)行动以达到(作者)拖慢剧情的目的。
            所谓自然系男主,包含但不限于以下特点。
            第一,不仅靠温柔和善良开启后宫。
            第二,性格并非完美,更加贴近“正常人”的范畴。
            第三,有着非一般人所拥有的闪光点。
            第四,自身带动感情线发展。
            第五,读者容易在其身上找到共鸣。(标重点)
            大概先想到这么几点。
            我们来看看杉崎键这个人物,和大部分的迟钝系男主不同,杉崎键从一开始就以一个更加自然的角色出现在我们面前,无论是一开始要把学生会建立成他的后宫的宣言也好,后来在和青梅竹马共浴夜聊的时候也提到的目标“我要让所有人都幸福。”
            其实这只是很简单的性格塑造,但是这个简单在那个年代也属于与众不同,请试想一下,在遍地开花的迟钝系男主情况之下,有一个公然宣布要开后宫的角色是有多么难得,他的行为更加贴近读者,在某种程度上更容易让读者找到共鸣,而且让我不仅仅将它当做一个角色来看待,而是一个鲜活的“人”,我们看到的故事其实是一个真实的,有血有肉的故事,不是清一色的迟钝套路,不是清一色的后宫标配,不是清一色的女角推动剧情,所有角色真正地发挥了他们的作用,推动了感情线的发展,这类男主角更容易让读者有代入感,因为价值观相近,不是吗?
            不过讲道理,碧阳是先驱没错,但也只是先驱,他还做的不够好,在碧阳之后,自然系角色才刚刚开始发展。


            IP属地:上海来自Android客户端7楼2017-04-15 23:00
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              动画行业——自然系男主之《Charlotte》
              在我之前关于《少女代号》的扫雷中,我就有提到这部作品,结果是下面有人回复“Charlotte不是公认的烂番吗?”的确,这部作品在最后几集里面完全颠覆我对它的认知,但是这丝毫不影响它角色塑造的成功,迄今为止,我依旧认为Charlotte的角色塑造是我看过最好的角色塑造之一。
              抛开后几集不讲,Charlotte在前几集的时候广受好评,妥妥的霸权预订,这不是依靠它剧情的波折和世界观的新奇,超能力+日常这样的番一抓一大把,能让人记住的有几部?但是Charlotte却可以从中脱颖而出,无论是正面上的让人记住还是负面上的令人印象深刻,它都做到了,为什么?麻枝准的名头吗?这可能有一定的影响,但终究不是根本原因。
              那么根本原因是什么?人物塑造。
              先看乙坂有宇吧,他一开始就靠着耍坏和小贱征服了观众,不管是一开始的用超能力作弊,还是后来的用超能力泡妞,比起其他拥有超能力的男主角来说,他的运用方式要讨喜的多,也更加的符合他高中生的身份,总而言之,他能给观众代入感,能让观众觉得,“超能力就是这样用嘛”或者“超能力原来可以这样用啊”之类,这让我感觉我在看一个故事,一个由人所书写的故事,而不是一部简单的动画,啊虽然剧情到后面真的是崩的厉害但是也不妨碍我被它的故事情节所打动。


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2017-04-15 23:00
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                现世——百花齐放
                竟然写到这里了吗?!
                看一看现在的作品,例如《青春野狼系列》,业界毒瘤葵关南的《gamers》还有银发全裸美少女作家平坂读的《如果有妹妹就好了》,男主角的性格塑造较前面的作品都有了质的飞跃,不再是纱雾口中的那种“轻小说男主”,而是更加有血有肉的人物,我个人倾向于将他们归类为“自然系男主”,自然系男主或者说自然系主角在轻小说中起到的作用教普通的暧昧系作品和傲娇系女主来说,有着天壤之别,一是他们能够更好的推动故事剧情,而不是被剧情推着走,二是抛弃了一直以来恋爱喜剧的乏味感情线看点:急死人不偿命系列,将恋爱喜剧单调的表现方式推向多元,每一卷都可以看到男女主羁绊的加深,角色们的关系发展也更加自然更加具有说服力。


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2017-04-15 23:00
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                  趋势?
                  实话实说,由于时间跨度太大导致我写在后面的一部分内容和前文可能接不太上(险些烂尾?!)姑且在这里结合最近看的书再做一个小小的总结,同时增加一点小小的推测。
                  第一,轻小说业界的主角设定渐渐地从老套的迟钝系男主转化到自然系男主。
                  第二,恋爱喜剧的感情线从单一老套的推进转变成多元发展。
                  第三,我很期待。
                  第四,关于《未来咖啡她的恋爱》,我只能说欧莫西洛伊。
                  第五,坐等路人女主和春物12。


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2017-04-15 23:01
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                    特别鸣谢
                    苍大人(夏娜段原文回想)
                    OFO大人(同↑)
                    先知大人(精神支柱)
                    kk神(跪)
                    书评组全体成员(聊天扯皮)


                    IP属地:上海来自Android客户端11楼2017-04-15 23:01
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                      以上,顺便敬请期待七月新番扫雷,可能会有新栏目,不别期待。


                      IP属地:上海来自Android客户端12楼2017-04-15 23:01
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                        IP属地:中国台湾来自Android客户端13楼2017-04-15 23:06
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                          太长_(:з」∠)_


                          IP属地:内蒙古来自Android客户端14楼2017-04-15 23:09
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                            不知不就从亚里亚追到现在,见证了时代的变迁,有点小感慨呢。不过除了早期作品,其他都是很喜欢的233


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2017-04-15 23:25
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                              看到第一段也就是前期的总结我就下拉,看来我们是平行线了
                              就帮顶个贴吧……


                              16楼2017-04-15 23:29
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