按月纳缴吧 关注:2贴子:60
  • 3回复贴,共1

按月纳缴关于鬼哭街的评论

只看楼主收藏回复

  看了LZ的发言,我实在是有一种难以言喻的不安。吸了一支烟之后,果然还是无法消除一种不安感。LZ说到的这四部虚渊玄脚本作品,我恰巧都玩过。对于虚渊玄,我从最初接触到他的作品开始就有一种莫名的厌恶,但仔细想来,这也许是一种近亲厌恶也说不定。我想说一些支持LZ的话,也有一些反对意见。支持LZ的意见请允许我放在以后,先让我说一些反对观点。
  说老虚的作品里满是异类,这恐怕没错,但在说到“道德自律”这个问题之前。我不得不对人的道德、良知到底是什么这个问题发问。
  我们一般认为,道德就是道德,是一些自明的真理,但既然LZ看过哈佛大学那堂道德哲学的公开课,应该能明白道德并不如我们想象得那么自明。道德的根本原则是什么,伦理学家至今有着激烈的争论。伦理学的问题不深究下去。
  许多社会学家都强调人类关于世界的知识是社会地建构的。知识社会学认为,通过考察我们的社会处境,可以明了我们为什么这样而不是那样理解世界。我的观点以此为出发点——事实上,我们的很多道德判断隐含价值判断,与“1加2等于3”,“地球是绕着太阳转的” 这些客观陈述不同,“好的”还是“坏的”,“变态”还是“正常”,这是主观的价值判断的问题。
  我们的道德观很大程度上是受到文化的建构的。我们只要看看不同时代、不同民族的文化就能明白这点。曾经中国的裹足、欧洲的束腰,违反规范被认为在道德上是可悲的。道德观如果丝毫不被文化建构,曾今有过多少非人道的文化传统,当时所处文化中的人的道德又去了哪里?(很抱歉我已经忘了具体是某种文化)丈夫如果先妻子而死,妻子也要给丈夫陪葬。女人发生婚外性行为会被判处通奸罪处死,而男人仅是偷盗罪。中国古代认为女子无才便是德(只需顺从男人)。维多利亚时代认为女人是没有性欲的,女人表现出对性的兴趣有可能会被男性精神病医生认为是精神障碍。裹足与束腰的传统已经结束,但是女性生殖器割礼这一对女性身体残害的文化,在非洲一些国家却依然存在。
  我们以为我们有自己的思考,以为我们的观念来自自身,而实际上所有观念几乎不曾脱出所处的文化预设给我们的知识体系。哪里要使用怎样的礼貌、什么人要穿什么样的衣服、什么时候该做什么样的事,这些被文化规定了的社会标准支配了我们的每一件日常小事。就好像没有普遍因果性原理,我们就无法理解世间万物一样,脱出我们的文化,我们就难以评价事物的对与错、好与坏。
  上面的“人山岛木石皆幻”同学有这样的回帖:“良知是人用社会性包装出来的手段,却非最根源纯粹的属性。”“而楼主没有觉得吗,三次元往往人的精神被榨干徒留肉体行尸走肉,虚渊玄的世界却抹杀人的肉体释放压制于其中的火花。”
  如果“人山岛木石皆幻”同学说人没有良知道德,我无法赞同,但如果说“人的道德也是受到文化的建构的”,这个观点也正是我上面提到的。由“人山岛木石皆幻”同学的第二句话我们可以引出第二个问题,也就是在现代派文学中时常被描述的一个概念“异化”。  我们可以在现实中找到过很多被数字异化了感情的人——人们追求物质的财富,本该是为了更幸福的生活,可是却有这么多的人得了金钱上瘾症。从追求幸福变成了单纯追求金钱,因为追求物质而失去了生存的意义。另一方面,规范异化了人的个性:人们制定种种规范、道德,本是为了维持对大多数人都有益的秩序,可是规范却变成一种强权。当规范制造不幸多过制造幸福的时候,人也就成了规范的奴隶。
  我引用自己的作品《微小的世界》中的话:
  小时候还总是问,为什么男孩子可以去踢足球,女孩子就只能玩过家家的游戏;为什么男孩子不能留长发、穿裙子,而女孩子不能像男孩子那样放开身体运动、坐着。男孩子应该这样,女孩子应该那样,做和大多数人一样的事才是正常人,如果做了和自己不相称、大多数人不做的事情就会受到责骂,如果反问父母为什么,往往得不到解释只会迎来父母因不高兴而皱起的眉头。在我们的文化中,不听话是大多数父母眼中孩子最恶劣的缺点,为了成为父母老师眼中的好孩子,我折断好奇心的触角,不去问为什么,仅仅只是遵守着我不知道为什么的规则。这样的话,就能得到父母老师的称赞。


来自Android客户端1楼2017-06-29 21:39回复
      作为一个乖乖女,我渐渐长大了。曾经那个总喜欢对事物问为什么的孩童时的我,渐渐被这个世界的规范磨平了个性的棱角。不再幼稚地撒娇,不再做无聊的事情,不再做不符合常理的事情,因为我们已经长大了。<注解1>只要知道是什么,不要去问为什么,这大概就是“聪明人的处事智慧”;掩藏起自己的个性,只为了符合他人和社会的期待而做事,这大概就是“成熟的标准”。成为了这样“成熟的大人”,真的是值得高兴的事吗?这真的是我想要成为的人吗?
      我还是那句话,社会需要道德、秩序,既然我们作为社会的一员,当然不能为所欲为,但我想人们制定道德,不该是为了让人们不幸的,人们制定秩序,不该是为了扼杀人的个性。老虚的作品中有一种令我反胃的东西,但那种无法言语的不安感中,我又多少带着一点羡慕和渴望,这大概是老虚敢于把我们这些常人标榜为“道德”“规则”的东西撕破了给我们看。
      拿《鬼哭街》来说,孔瑞丽面对逃避的哥哥,那种不惜把自己推进地狱,毁掉3个人的一生来唤回自己的爱情的做法(这个妹妹对哥哥的爱比恨还可怕),用普通人的标准来看只能用疯子来形容了吧(病娇也要有个限度啊)。有时候我会想到,不仅仅只是一个故事,在现实生活中就有很多很多这样的人,不得不遵守着不知道是谁制定的规则和伦理,即便问为什么,也只会得到“因为这就是这个世界的规则”。这就是理所当然,女人理所当然地只能顺从男人,穷人理所当然地只能被富人奴隶。作为女人,作为穷人,只能无奈地承受不幸。无奈地承受着这个世界强加于我们身上的不幸,这样的一生真的满足了吗?“这就是命运,没办法的事”,这样的一句话作为自己一生的解答,我们就甘心了吗?如果说孔瑞丽这样的人是疯子,我们这些“正常人”的人生,才值得标榜吗?
    ——————分割线——————
        最后引用LZ的话:“我想说我一直觉得自己很憋屈,想来想去看了一遍李亚鹏那版的笑傲江湖+网易公开课里面公正课关于道德是什么的解释,倒是悟出一些东西来,人嘛,本该自由自在,如果被这些人性本身带来的欲望拘束,还算什么自由自在与天地之间,哪里来的超然自适?”
      这里提出了另一个问题,放任自身的欲望为所欲为,难道不是另一种“异化”吗?不同于被社会化的异化,而是另一种被自身欲望的异化(我们已经看到过无数因为人们深陷自身的欲望而引发的不幸了)。异化一词,表面的意思指人无法作为人本来的、该有的姿态而存在,人不为“人”。但“人本来的、真正的、该有的姿态”是什么,又或者,何为“人性”,何为“自由”,甚至何为“幸福”,这实在不是简单说得清楚的东西。因此我的话题点到为止,再说下去长篇大论就没完没了了。
    注解1:这一句引自我在百度空间中看到的某文章,真抱歉我找不到博客地址了。原文如下(很抱歉我未经作者同意改正了原文中的错别字):
      现在的我们要警告自己:
      不要再幼稚地撒娇,不要再做无聊的事情,不要再做不符合常理的事情,因为我们已经长大了。
      努力寻找自己的人生吧,因为我们已经独立了。
      正确理解现今的社会,不要有抱怨,因为有些事情是要我们去适应它,而不是它们来适应我们的想法了。


    来自Android客户端2楼2017-06-29 21:40
    回复
        以下只是牢骚。
        你没有力量改变世界,但至少可以改变自己——让自己变得和世界一样丑恶。这句话只是我以前发在微博上的一句戏言,但也无法否认,在一种糟糕的文化、制度下,适应未必是好事。但是反过来说,不管社会好不好,对于大部分人而言适应都只能是唯一的生存方式。
        “人终其一生只能是时代的结果,摆脱不了,不要抱怨也没理由抱怨,”也许正如LZ所说,我对于无奈地承受世界强加于人身上的不幸所发表的不满,只能是一种抱怨,除了自我怜悯以外毫无用处。
        LZ在给我的回复中最后也表达了自己的痛苦,那么也允许我说一些再次只算是抱怨的话。曾经我也一遍遍地问自己,面度这个世界我能怎么办,我该怎么办?我和其他人一样都只能是坂口安吾口中的“只知道顺从命运的小孩”。
        战败后的日本人普遍陷入一种精神迷茫,曾经束缚日本人的天皇制、武士道的传统价值观受到动摇,“战争结束后,特攻队的勇士难道不是全部成为黑市商人,寡妇们不是心生新的情愫吗?不是人类变了,只是一种回归。”(坂口安吾:《堕落论》,吴伟丽译)
        坂口安吾说:“为了活下去,必须堕落。”这里的堕落指的是回归人的本来面目。<1>  大家都不敢堕落,不敢表达自己的真正想法,喜欢的事情不敢说喜欢,讨厌的事情不敢说讨厌。无论如何思考,我都认为只做一个顺从命运的小孩是无法得到幸福的。
        恕我狂妄地说一句:适者生存是弱者哲学。如果这个世界无法令我认同的话,我拒绝去妥协、适应。即便我不是能改变世界的强者,我也拒绝成为只能被迫适应的弱者,世界要毁灭我的话,就来好了,无奈、屈从地活一生也是不幸,我何必介意被毁灭。在最后,我依然支持瑞丽的自我毁灭,支持豪军的复仇,人类需要敢于堕落的榜样。我不是在宣扬反社会,我反抗,不是为了创造没有规则的世界,我所希望的是一个,规则是为了能让大家都获得幸福而存在,这样的世界。
        (对不起我又中二发作地开始说错的不是我是这个世界了。以前在百度尼采吧看到一个说女孩子不适合学习哲学的帖子就忍不住几千字几千字地和人争论。虽然能做到的仅仅只是我不认同的据理力争这样的事情,但这至少也算是我的反抗方式。)
      <1> 坂口安吾:《堕落论・续》,吴伟丽译:什么才是人和人性的本来真实面目呢?简要地说就是表达自己的真实想法,想要的东西就要,喜欢就说喜欢;去除大义名分、对不义的禁止、情面等虚伪的外衣,袒露真心,追求本真的面目才是人间复活的第一条件,才会有真实的自我以及人性的诞生。


      来自Android客户端3楼2017-06-29 21:41
      回复
        来自Android客户端4楼2017-06-29 21:42
        回复