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重度剧透,我想问一个世界观的问题

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我今天刚通关游戏,百思不得其解。
如果bw是高次元绝对唯一的存在,那么是谁告诉2034年的优春要布局欺骗bw的?
求能明白其中逻辑矛盾的大佬解答,谢谢!


IP属地:天津来自Android客户端1楼2017-07-26 19:58回复
    ……怕是没认真看
    bw回到17年时,和优春说的话,全忘了?
    建议把可可线最后一天重通一遍。


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2017-07-26 20:02
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      2025-08-01 15:21:05
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      我再问明白一点,BW在主时间线2034年发觉自己被欺骗,而且是被自己欺骗,那么BW立刻反身回到2017告诉优春要欺骗自己。那么作为一个高次元的存在,如何让低次元的我们欺骗已知真相的高次元BW?
      如果思路往前推的话就是,为何高次元的BW不知道自己被自己欺骗了?又不是鲁路修送自己一个鸡鸭死。


      IP属地:天津3楼2017-07-26 20:16
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        BW整体是高维生物,和优等人接触的BW是它在低维的一个投影,优春要执行的计划不是骗过比她高一维,可以说是具有神之力的BW本身,而是其在34年的一个投影,一个几乎是普通人的存在


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2017-07-26 21:11
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          而且那个,bw只是高次元存在,没说是什么绝对唯一。比起r11那些简直小儿科,而且还是tm“下凡”了的,该不知道的还是会不知道


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2017-07-26 22:09
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            其实要是说A世界34年BW发现被骗,然后跳到B世界完成布局再回来救人,然后B世界34年BW发现被骗,再跳到C世界布局……
            这样的循环我倒是能接受,但是不符合我对高次元存在的认知,所以才有了这个问题,但是似乎没和吧友讨论到点上。


            IP属地:天津6楼2017-07-26 22:45
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              17年bw附身在少年(主要)身上,34年则附身在北斗身上,附身状态中是一种记忆模糊状态,也就是和苟且说的一样,和普通人没什么差别


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2017-07-26 22:52
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                首先,回顾一下可可线内对于bw的描述
                1,bw从更高次元的世界中,看着一行人所在的世界
                2,可以轻松了解在不同世界中所经过的历史
                3,可以在时间中自由移动
                其实,从meta的角度(即bw是玩家的象征)这一点看,整个设定已经很明朗了。
                1,玩家透过屏幕,看着游戏中的世界
                2,玩家可以选择走不同的线路,并且所经过的历史中的内容,玩家都完全知晓
                3,可以随意存档,读档
                不过,玩家能不能体会到这一层,就是个未知数了。
                就算是费尽口舌去解释,也不会有太大成效,没感受到,就是没感受到。
                (要是真能用三言两语就解释清楚,ever17这游戏也没有多少存在意义了)
                所以,还是让我们尝试用科幻的角度来解释故事。
                上文提到,bw可以“轻松了解在不同世界中所经过的历史”
                但这个“轻松了解”,不代表你坐在那里,就什么都知道,信息是不会自己送上门来的,就像你可以睁开眼睛看世界,但一开始的那个bw,连眼睛都不知道如何睁开。
                所以bw对于三次元的世界,不一定是全知全能的。
                只不过是因为它可以无比轻松地了解到一切,才让我们产生了这种错觉。
                在我们的眼里,长,宽,高是空间概念,时间与它们不同。
                但对于一个四次元的人来讲,时间也是一种空间,只是我们无法想象。(以前精品贴也有相同看法)
                举个例子(纯属瞎扯),-1、-2、-3,这些小于0的数,我们称之为负数。
                1、2、3,这些大于0的数,我们称之为正数。
                但如果我们换个基准,不是0,而是正无穷呢。
                那我们眼里的这些正数1、2、3,也会变成负数。
                有些人可能会觉得这样很蠢,如果把正无穷作为“0”,那正数又是什么呢。
                对于我们来说难以回答,但对于四次元人来说,这可能就会成为无比简单的问题,甚至把正无穷作为“0”都会变得理所应当。
                (还有维特根斯坦反驳康德的“左右手不能相互遮盖”这样的例子,不再举了)
                说了这么多,其实就是,不要以三次元的标准去想象四次元。
                楼上说,bw是“下凡”了的,我认为是个相当好的形容,毕竟游戏当中也没有任何关于四次元世界的描述。
                所以,不如把它看做是能够随意进行时间穿梭的“人”,也更加便于理解。


                IP属地:黑龙江8楼2017-07-27 00:41
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                  2025-08-01 15:15:05
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                  能不能说是未来已通关的玩家欺骗还在游戏中的玩家(!?)


                  IP属地:湖南来自Android客户端9楼2017-07-27 10:03
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                    对BW而言这些理论都不重要,自己【相信】才是最重要的。
                    BW第一次的拯救是悖论,但这样的世界依然【存在】了一段时间,直到BW【发现】了矛盾,世界才崩溃。
                    所以,BW做的这一切只是为了让自己【觉得】自己圆的这个世界很合理,因果律没有矛盾。
                    对大部分来说,BW的计划是“未来的全知全能BW欺骗过去的啥都不知道的BW,构成一个因果循环”,注意这个计划不一定是对的,只是BW认为它合理,符合逻辑(从平行世界的角度来看就完全没必要这么做)。许多人玩通后都信服这个计划,所以认为BW=自己。但可能对楼主来说,BW的计划并不能让你信服,所以BW≠自己,对你而言BW就是个低次元的生物了,被欺骗也不是什么大不了的事。
                    “你相信着月亮,月亮就会在那里”。归根到底,Ever17的故事是建立在你【相信】的基础上,你提出的任何你认为合理的解释都可以成立。


                    IP属地:上海10楼2017-07-27 13:26
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                      BW可以了解游戏世界的全貌,但是要去看。
                      游戏世界有游戏世界的时间,BW有自己的时间。BW是不能跳自己的时间的。
                      然后通过两个时间时间(轴?)没有关系BW就可以利用另一个世界把信息给过去的自己。

                      瞎画的


                      IP属地:北京11楼2017-08-01 16:15
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                        我也觉得有悖论 如果说是bw改变历史后形成了一个新的分支还比较容易让人接受


                        来自iPhone客户端12楼2017-08-03 01:35
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                          大家都说的对,我选择再听一边Karma


                          IP属地:美国13楼2017-09-11 11:42
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