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远程——弓手和弩手的区别以及用法

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玩汉之殇这个游戏的时候,经常有人抱怨远程部队存在感不强,没太大用处。个人以为不然,在我的使用中,远程是当之无愧的输出主力。我认为,应该是一些人并不知道远程的真正用法。所以在此,交流一下自己对于远程的使用心得。


IP属地:北京1楼2017-11-16 16:21回复
    我喜欢弓箭手,弓弩手 一不能攻城 二不能抛射,虽然近距离杀伤力高,但是 既然都近距离了,那么按照弓弩的射速还能射几回合。。。,所以 弩手只能打阵地战。
    但是弓箭手就不一样了,火箭 抛射 误伤不算太大等等好处都是非常的棒的,就比如朝廷的弩骑兵,把弩手换成了弓手,弹药再加一加,感觉非常棒啊


    IP属地:浙江2楼2017-11-16 16:30
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      首先,哪些是远程?
      弓骑(包括弓骑兵,比如白马射手,弩骑兵,比如羽林弩骑兵,标枪骑兵,比如西凉突骑兵)相当于骑马的远程,不用过多赘述,给出一个弓骑用法的链接,弓骑环形骑射介绍http://www.1mod.org/thread-85900-1-1.html
      弩车,投石车,霹雳车(曹操独有)属于攻城武器,不在讨论范围。但是我还是要为它们辩白。有很多人吐槽攻城武器命中率低。但是,我要说,所有不带距离谈命中率都是耍流氓。离目标那么老远,命中率当然低。如果攻城武器离目标足够近,命中率是可靠的。
      张鲁势力有个妖术师,简单描述就是扔手榴弹的,射程非常近,弹药非常少(貌似只能射8轮)伤害非常高(可以说是丧心病狂),非常脆皮。使用妖术师,1、要避免所有敌军攻击;2、妖术师前面不要站自己人,除非你打算把自己人一起炸死(汉之殇里所有远程都是无差别攻击,会误伤)3、考虑前面两个条件了,反正就是找准时机,一顿轰炸,然后就可以抓俘虏了。


      IP属地:北京3楼2017-11-16 16:57
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        接下来进入正题
        首先从骑砍中引入一个射速和弾速的概念(其实现实中也是这样)。射速是指两次射击之间的间隔时间,具体来说,就是取箭(弩矢、标枪),拉弓(上机簧,举标枪),瞄准,放箭(扣扳机、扔)这一4个动作的时间。
        弾速则是指弓箭(弩矢、标枪)在空中飞行的速度。
        由于重力作用,所有这三样飞行轨迹其实都是抛物线,只不过,飞行速度越快,抛物线越平。在此贴图来让大家感受一下。图中以汉射声弩兵营(进的)和汉射声弓兵营(远的)来对比,是在相同距离上,射击相同目标。


        从图中可以看出,弩的弹道更低,更平,这是弾速不同引起的。
        常规的远程分三种,弓手,弩手,标枪,三者区别如下:
        弓手射程最远,伤害最低(同级别),射速中等,弾速中等,有火攻特技
        弩手射程中等(其实游戏里弓的射程比弩远),伤害中等,射速最慢,弾速最快,有破甲效果
        标枪射程最近,伤害最高,射速最快,弾速最慢,有破甲效果
        火攻的好处:1、降敌军士 2、提高杀伤力 3、惊吓大象 4、对藤甲有加成 5、可以烧毁攻城器械
        火攻的缺点:命中率降低
        破甲的具体介绍https://tieba.baidu.com/p/743039764?red_tag=0406543171
        接下来写一下各远程兵种的数据(在游戏里直接能看的攻击防御什么就不写了,自己看,我写一些不能直接看的)
        兵种名称 射程 箭矢数量 兵种名称 射程 箭矢数量
        中原(江东、荆州、雍凉)弩兵 120 35 巴蜀(河北)弩兵 125 35
        中原(荆州、江东、雍凉)重弩兵 130 35 巴蜀(河北)重弩兵 135 35
        巴蜀精锐弩兵 145 35 诸葛弩(羽林弩兵) 140 35
        先登死士 140 25 无当飞军 140 20
        山越重弩 130 25 山越弩 120 25
        中原(河北、雍凉)弓兵 140 35 江东(荆州)弓兵 150 35
        巴蜀弓兵 145 35 羽林弓兵 160 35
        山越精锐射手 160 30 山越蛮族射手 140 30
        精锐弓手 170 35 横江射手 170 35
        南蛮弓手 140 30 南中战象 140 30
        中原(江东、荆州、巴蜀)步弓将军 160 40 河北(雍凉)步弓将军 155 40
        河北弓骑将军 140 35 中原(巴蜀、江东、荆州)弓骑将军 135 40
        白马义从 145 35 燕云突骑 145 30
        白马射手(鲜卑弓骑) 135 35 羽林弩骑 140 35
        雍凉弓骑将军 140 40 羌骑兵 85 12
        汉胡骑营 135 35 羽林战车 140 35
        山越标枪兵 85 12 山越中级弓手 150 35
        精锐水军 85 12 义军弓手 135 35
        岭南野人 160 40 汉射声弩兵营 140 35
        汉射声弓兵营 160 35 汉弩手 130 35
        汉弓手 150 35
        从表中可以看出,横江是射程最远的远程(那个精锐弓手只是列表里有,我并没有见过)。
        诸葛弩有一个特殊优点,在汉之殇1.04版本中,诸葛弩是连射,即不需要取弩矢和上机簧两个步骤,只有瞄准和扣扳机这两个步骤,使得诸葛弩的射速比弓箭还快,我并没有测试过和标枪比哪个快。再加上出众的杀伤力,诸葛弩是当之无愧的常规远程之首。


        IP属地:北京4楼2017-11-16 19:40
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          第四帖,远程在实战中的具体用法——高抛和平抛
          首先上两张图来让大家感受一下


          这两张图已经清晰地呈现了高抛和平抛在射出点和落地点的弹道轨迹。接下来,我来解释一下区别。
          在远程前方无阻挡(不会挡住弹道)的情况下,射出的箭矢一般是平抛(轨迹尽量低,尽量直)。当远程前方有阻挡的情况下(友军阻挡或者障碍物阻挡),为了避免误伤(在战役统计列表里,每个兵种的战损一栏,有时会有一个括号,括号中的数字就是被误伤数量),射出的箭矢会自动改为高抛。
          那么平抛和高抛有什么不同呢?首先,往前翻一下,在前文关于破甲的链接中,给出了游戏中对于攻防杀伤的计算关系。最重要的一点是,箭矢是物理攻击,就是要打中了才开始计算伤害。如果打不中,不管多高的攻击都是白搭。
          现在我们举一个例子,首先假设我军远程一轮齐射是100支箭,命中情况下的致死率是10%,其次假设敌军是一个步兵方阵,由100人组成。正面看一排20人,侧面看有5列,从天上往下看当然只有一层,方阵中有一定空隙。
          取高抛的极端情况,即箭矢竖直下落,箭矢和地面呈90°角,箭矢击中士兵的机会只有一次。箭矢有可能击中士兵,也有可能从空隙中穿过。因为人体是一个长条形结构,从上往下看面积小,所以假设在方阵中的命中率是30%,那么真正的致**例只有30%*10%=3%,即在这一轮齐射中,敌军只会被射死3人。
          取平抛的极端情况,即箭矢水平飞行,箭矢和地面呈0°角,由于敌军方阵有5列,箭矢击中士兵的机会有五次(如果这一次列从空隙中飞过,还有后一列)。由于人体在正面的面积远大于竖直面,假设每次的命中概率是60%,那么,真正的命中率为1-(1-60%)^5=99%,可能有人看不懂,解释一下。箭矢有五次命中机会,唯一没有命中的可能就是五次都没有命中,这一事件发生的概率只有1%,所以命中的概率是99%,此时再计算致死率10%,实际上的致死率是9.9%,即在这一轮齐射中,敌军会被射死10人。
          由上述对比可以看出,平抛的真正优势在于提高了箭矢的命中率。当然,上面的例子中是采用了两种极端情况进行说明。不过在实际使用中,是遵循上述规律的,命中率取决于箭矢命中时和地面的夹角,夹角越小,命中率越高。
          在第三贴中,我们讲到了箭矢的弾速这一概念。那么它和抛射有什么联系呢?首先我们说过,所有箭矢飞行其实都是抛射,而弾速和抛射之间的关系就是,弾速越快,箭矢飞行轨迹就越平直,弧度越小,越不容易产生高抛现象,箭矢命中时和地面夹角越小,命中率越高。在游戏中的三种远程的弾速,弩最快,弓次之,标枪最慢。所以,相应的,弩矢的弹道最平直,弓箭的弹道有明显弧度,标枪的弹道弧度最大。
          由此总结,告诫各位玩家一点,远程部队前面近处不要站人,不要站人,不要站人。站人的后果就是,为防止误伤,系统自动,弩手不射,弓手高抛,标枪高抛,你的远程部队实际上没有输出。
          当然,这一情况也是有规避办法的,很简单,站人站得离己方远程远一点。我们说了,所有弹道其实都是弧线,只是弧度大小不同。所以只要站得足够远,留下的距离足够,不会挡住箭矢的弹道就可以了。具体要留多少距离,抱歉,不好回答。一是因为这个数值随各个兵种不同而不同,和战场实际的地形,气候都有关系,总之就是影响因素太多,并不确定。二是不好描述,游戏里距离怎么定量描述?多少步?多少米?参照物呢?以个人的一点经验,假设前面给出的射程单位是米,弓手前面的人距离只要大于20米,就不会阻挡弹道。弩手和标枪的不清楚。
          很多玩家在野战的时候,喜欢摆环形防御战阵(有各种不同叫法,反正就是远程在中间,步兵在外面围一圈)。但是要注意,远程和步兵之间要有一定距离,不能阻碍弹道。否则,距离过近,阻碍弹道,改为高抛,命中率极低,那远程就真的是没用了。
          备注:1、如果远程部队所在的地势高于目标,即俯射,会有射程加成。如果远程部队所在地势低于目标,即仰射,会有射程减成。很真实。
          2、关于障碍物对于弹道的阻挡,只有在在射击方近距离有障碍物会阻挡弹道,改为高抛;若是在目标方有障碍物阻挡弹道,仍是平抛不变,但是障碍物会阻挡箭矢,实际上并不能命中。
          3、关于射击,距离目标方过近有己方部队,即弓——步-敌,不建议远程射击,误伤的会比伤敌还多。
          4、交叉火力。还是在刚才那篇有关破甲的帖子中说的,我再强调和拓展一下。士兵的防御分为三部分,盾牌防御,技巧防御,盔甲防御。其中,所有远程攻击直接无视技巧防御。盾牌防御是有方向性的,正面100%发挥,侧面50%发挥,背面0%发挥。所以,如果玩家技术好,能够将远程布置出一个交叉射击的火力网,比一字长蛇阵那种单一的正面射击,效果好出很多。
          最后总结,关于弓和弩的选择。各自优点很明显,弓的主要优点是射速快、射程远,弩的主要优点是有破甲,威力大,更擅长于打重甲单位。具体如何选择,见仁见智。所以,还在吐槽远程没有用的盆友们,要不要仔细看一下你的弓手,到底是高抛还是平抛?


          IP属地:北京5楼2017-11-16 22:48
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            第五帖。既然解释了远程的射击原理,顺便说一下如何有效应对远程,减少伤亡。
            方法一,松散阵型。松散阵型的原理是通过增大士兵间距,减小了箭矢单次的命中率。以上文中举例,一般情况下的平射命中率是60%,使用松散阵型,命中率只有20%,5次累计的命中率只有1-(1-20%)^5=67%。并且由于在实际射击过程中,所有箭矢都是超敌军方阵中央瞄准,方阵边缘实际没有箭矢飞过,即只有30%区域被瞄准,实际命中率只有67%*30%=20.1%,实际致死率只有2%.
            方法二,一字长蛇阵。一字长蛇阵的原理是通过将队列拉长,降低箭矢飞行时的可能命中次数。以上文举例,一般情况下步兵阵型是一列20人,5列。一字长蛇阵则可以拉成一列50人,2列(游戏中限制,最少两列,除非人数少于6人),那么两次累计的命中率只有1-(1-60%)^2=84%,并且同样由于队列宽,射击中只瞄准方阵中央,只有30%区域被瞄准,实际命中率只有84%*30%=25.2%,实际致死率只有2.5%
            方法三,盾墙。首先,盾墙技能会将部队更加集中,实际上会提高命中率。但是,前文中提到了,士兵的防御由盾牌防御,技巧防御,盔甲防御三部分组成,攻击要通过全部三个防御判定,才能产生致死攻击。远程攻击无视技巧防御,盔甲防御是唯一一直有效的,盾牌防御则是一个可变量,有方向性等变化因素,有效率是会变化的。我可以肯定,盾墙技能的原理是提高盾防发挥的有效率,但是具体如何变化,并没有研究出来,等待大神补充。
            方法四,移动。打中移动靶可比固定靶难多了。原理很简单,箭矢射出后,方向是不变的,但是目标是可以移动的,只要离开被瞄准位置,箭矢就会射空,降低命中率。弓骑的环形骑射就是这个原理。


            IP属地:北京7楼2017-11-17 15:03
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              好帖,顶一顶


              IP属地:云南8楼2018-05-19 16:39
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                曾经弓弩皆配,现在我只用弩手,这是实战打出来的结果,攻城的时候将对方逼到中央广场位置,弓弩手在同一位置开射,弓手杀敌也就百人上下,且弹药消耗极快,弩手杀敌在三百人上下,且弹药消耗不大,野战时可以连续和对方交手,野战越到后期远程支援越重要。弓箭手除了守城,打打藤甲兵,象兵就行了,重


                来自手机贴吧9楼2018-10-23 20:58
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                  主要关注兵种就是重甲步兵,轻步兵直接给重步兵刷经验,我的一队羽林单挑一队川蜀轻步兵,全歼对方,己方无损失,对方的远程打击应该是你的骑兵率先解决的对象,为机动部队迂回扫清障碍。


                  来自手机贴吧10楼2018-10-23 21:00
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                    666,学到了很多


                    IP属地:海南来自Android客户端11楼2019-06-06 22:40
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                      顶,技术贴


                      IP属地:安徽来自Android客户端12楼2019-06-06 23:25
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                        问下为什么我的诸葛弩兵可以抛射?


                        来自手机贴吧13楼2019-07-01 05:03
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