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哈哈哈,看客假说与李达假说撞车了。

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李达假说称,是在返回路上确定了伏击地点神关村。而杨国宇日记称,14日在南岩。15日16时抵达上遥镇后,刘李等首长们第一件事看地图,打听道路,22时获悉敌情。中间6个小时,就成了看客的救命稻草。
看客今晚最新假说:没有反馈给陈赓这个其实很好解释,因为,刘帅召集参谋去看地形,看完后时间已经很紧张了(甚至可能没有回到师部),联系不上,就没反馈给陈赓,只要,决心没有改变,陈赓就必然执行。
而李达假说是怎么说的呢,刘伯承在看了神头岭地形后,讲了他的设想,选好伏击地点神头村,并派李达赴黎城侦察。这6个小时,刘伯承、李达按看客说,要去神头岭侦察,回来后李达再赴黎城侦察,最后定下伏击方案并决定。
那么问题出现了。陈赓日记表述,早在14日129师就决定以769团袭击黎城,386旅进入黎城与潞城间公路以北山地待伏敌人。15日晨6时,陈赓派出771团、772团两名团副赴伏击地域实施便衣侦察。
于是,看客假说,李达假说,均圆不下去了。


IP属地:北京1楼2018-01-29 20:18回复
    还是得用材料说话,凭材料粗糙印象说,还是口水对口水,用李达假说细节,对比看客假说,两个假说全现形。


    IP属地:北京2楼2018-01-29 21:30
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      看客假说、李达假说已被戳破,真实的刘伯承还原了出来。看客还是不信。
      李达假说,关键一点,刘、李看到了马路在神头岭上通过,这个结果在《陈赓日记》中,周希汉回忆文章、王新亭回忆录中,均是提前不知情,是现场才看到的。如此,李达假说被否定。
      杨国宇日记,证实10日到14日,师部均停留在南岩。15日出发至上遥镇,14日,袭击黎城,打两场伏击战的计划,得到朱彭的批准。


      IP属地:北京4楼2018-01-30 17:02
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        不可能11日之前有看神头岭地形的举动.
        刘年谱记有11日刘徐邓电朱彭:......我们不应在停此不动.现黎城敌仅三百余,城易攻入,建议我们转攻黎城,打潞城或涉县增援之敌.
        彭总年谱

        这应是朱彭同意电.


        IP属地:江苏5楼2018-01-30 17:51
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          杨国宇1991年出版的日记太重要了,介绍了10日至14日均在南岩,这个地方在地图还能找到,理解各地点间关系更具体了。
          如果按李达假说,李达就要像快递员一样奔波于南岩、神头岭,南岩、黎城间,来回四趟。
          昨日帖未发。


          IP属地:北京7楼2018-01-31 11:42
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            看客还是不服,但也说不出新的假说了,假的就是假的。就像后出版的杨国宇日记一样,杨想日记还是原样的最重要,日记如多处造假,这日记就立不住了,自己的形象也就毁了。
            看看客喋喋不休的样子,对侦察神头岭那么关心,突然想到刘伯承的帅帐所在地上遥镇,刘伯承事先侦察过吗,这可涉及指挥能否顺利进行,安全等多个原因呀。
            刘伯承师部是全师的帅帐,陈赓旅部是386旅的帅帐,他们各自的师旅部有多个部门,哪个部门最重要?是作战、机要(通讯)、宣传、侦察等,侦察能排第一吗?几十年后给刘伯承写书的李达,管侦察的?给刘伯承写书的杨国宇,管侦察的?李达,参谋长,管作战的。杨国宇,机要员(译电员),管通讯的,没一个是侦察。陈赓也同样,与陈赓最亲的周希汉,作战股股长越升为团参谋长、旅参谋长(再往后旅长、军长),负责作战。后来给陈赓写书的彭一坤、戴其萼,彭是作战处处长,戴是通讯处处长,都是陈赓在解放战争中最亲近之人,没一个是侦察干部。部队运转起来,最重要的是作战和通讯,这是师长、旅长的首要职责,战役、战斗决策,上通下联,而不是侦察。
            具体到神头岭伏击战,陈赓派出两名副团长前一天晨即往侦察,这就够了。后面发生的故事,表明面对地形不符,陈赓非凡的决策,这就只能歌颂陈赓,围着陈赓编故事了,怎么编也不为过,陈赓是当事人。但要围着刘伯承编,那就是假的,刘伯承不是当事人。


            IP属地:北京8楼2018-01-31 12:10
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              勘察地形的核心在于狭窄的岭上设伏兵,仍打伏击战,这一非凡决策是陈赓决定的。
              刘伯承的李达粉、杨国宇等四个组粉和看客粉,很想把这个光环画在刘伯承背后,无奈假的就是假的。讲故事也得以原型为主角来刻画。


              IP属地:北京10楼2018-02-01 13:11
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                将不利地形变为伏击地点,才是勘察地形的核心所在,也是故事的精华所在,这是陈赓的决策。一切假说均无法触及,假说原形毕露,丢尽了脸。
                来,假说者们再听听额们真正创造历史的人再讲一次故事。哈哈哈。


                IP属地:北京本楼含有高级字体11楼2018-02-01 13:30
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                  秦基伟在刘伯承闹笑话的一天歼灭黄维兵团的11月27日,日记记载:“中司传来命令,敌人已全线逃窜命令迅速出击。”战斗于正午开始,我以全力出击,但我们当前的敌人并未脱离阵地,……但我们的伤亡也是成立以来空前的一次,在半天的战斗中伤亡团级3营级17连级70名以下共千八百人。
                  中野9纵此战,秦称伤亡四千余人,27日1800余人占近二分之一,按邓表扬9纵伤亡六千余人,也近三分之一。


                  IP属地:北京本楼含有高级字体14楼2018-02-05 14:42
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                    讨论神头岭的话题帖歪楼了,为什么呢?


                    IP属地:北京15楼2018-02-05 23:26
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                      刘伯承首先在大别山北麓展开,在九月实施的关键攻势中三次失利,才在南麓再展开。


                      IP属地:北京16楼2018-02-07 14:45
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                        三战歼灭了国军58师29团在内6000余,自己仅伤亡1000余人,这种仗都要攻击的话,那么,陈赓在豫西被整3师追得满世界跑,美其名曰”牵牛“,岂不是差到没边了?
                        ——————————
                        看客再现打肿脸充胖子的神技。刘伯承部队病率三分之一到二分之一,部队陷此险境,刘伯承是不是有责任?二野四兵团、四野南下,病率不过10%左右,刘所部能到33%至50%,刘责任不可推卸。看客竟还有脸天真般地吹牛皮,真是好笑。


                        IP属地:北京本楼含有高级字体18楼2018-02-08 18:00
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                          看看真正兵家陈赓的决定,要求保持后方接济,有利远出,不利退回河北,对上对下均负责任,不吹牛皮。
                          长征、抗战时受的苦都白受了,不长记性?!


                          IP属地:北京19楼2018-02-08 18:25
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                            这里给出中野4、9纵在整个淮海战役大周期的弹药补给数字,具体还要结合补给准确日期。例如陈赓在纵队总结中称遭遇黄维兵团后第一次得到补给是11月28日,遇黄维兵团前得到几次补给不知。下面数字是中野4纵后勤人员给出的补给周期和弹药补给量。


                            IP属地:北京20楼2018-02-13 22:47
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