网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
10月17日
漏签
0
天
新宋吧
关注:
367,905
贴子:
28,676,848
看贴
图片
吧主推荐
视频
游戏
38
回复贴,共
1
页
<返回新宋吧
>0< 加载中...
夷狄进于中国则中国之,中国退于夷狄则夷狄之,这个话到底谁说的
只看楼主
收藏
回复
忠义双全吕奉先
以指做笔
10
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
首先肯定不是孔子
为什么这么多人嫁祸到孔子身上
送TA礼物
IP属地:湖南
1楼
2018-04-09 14:29
回复
白玉京
墨染三缸
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
投靠元朝混根骨头啃的腐儒许衡
IP属地:江苏
来自
iPhone客户端
2楼
2018-04-09 14:35
回复(6)
收起回复
重温往日的欢乐
笔走龙蛇
14
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
甭管谁说的,经历过考验的才是靠谱的,有反例就是不靠谱,不信就是了
IP属地:湖北
来自
Android客户端
3楼
2018-04-09 14:56
回复(1)
收起回复
潘驴邓很闲
以指做笔
10
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
谁来跪谁的人说的
IP属地:湖北
来自
Android客户端
4楼
2018-04-09 15:10
回复
收起回复
cooleyhiter567
墨染三缸
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
不管谁说的,华夏强盛的时候这就是最好的统战武器,华夏衰落的时候这就是最好的牌坊
IP属地:云南
来自
Android客户端
6楼
2018-04-09 15:15
回复
收起回复
雪飘深蓝
墨染三缸
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
输了就是输了,亡了就是亡了。找借口干嘛,国家又不是人,人死了就活不了。国家还可以重建
IP属地:云南
来自
Android客户端
7楼
2018-04-09 16:16
回复
收起回复
千里春雪江山
下笔有神
8
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
反正孔老二没有说过这种话!
IP属地:安徽
来自
Android客户端
9楼
2018-04-09 16:28
回复
收起回复
煌煌星汉
以指做笔
10
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
这话虽然不是孔子说的 但是春秋战国时 还是有些言论表示华夏是以文化划分而非血统的
IP属地:江苏
10楼
2018-04-09 16:36
回复(6)
收起回复
贴吧用户_57WUKaZ
以水为墨
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
与孔子可没关系
来自
Android客户端
12楼
2018-04-11 15:12
回复(3)
收起回复
书生意气王巨君
墨染三缸
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
不是孔子说的,不过类似句子还是不少
韩愈《原道》:孔子之作《春秋》也,诸侯用夷礼则夷之,进于中国则中国之
《原道》观点就是复古崇儒、攘斥佛老
基本上从孔子到其后继还是以礼来判断是否中国的
比如我们,夷狄妥妥的,你得建立等级制才能靠近“中国”的概念
IP属地:中国香港
13楼
2018-04-11 16:51
回复(4)
收起回复
绝不作死
自成一体
15
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
不是春秋里的吗?
来自
Android客户端
14楼
2018-04-11 18:24
回复(1)
收起回复
贴吧用户_QZM49KM
以指做笔
10
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
首先,这话不是孔子说的,也不是孟子说的。孟子只说过“臣闻用夏变夷,未闻变于夷者也”。
孟子这句话,本来是批评陈相和他的弟弟陈辛背叛他们的老师陈良而向许行学习的.
“夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之”,实际出于韩愈之笔,是韩愈对《春秋》笔法所作的概括。韩愈云:“孔子之作《春秋》也,诸侯用夷礼则夷之,夷而进于中国则中国之。”
是说《春秋》以“礼”作为判别夷狄与中国的标准,凡是言行符合“礼”的,夷狄亦可视为中国,反之,则中国亦可视为夷狄。所谓礼,即以“周礼”为核心的道德规范。
“入夷则夷入夏则夏”的真正出处乃是效力于蒙元的伪儒许衡为论述蒙元政权的合法性而发明的,其核心论述即“拥有华夏这片土地延用华夏制度”的“无论是否具有华夏民族血统”都承认它的合法性。
我们很容易看出两者区别,孟子所言是建立一种以华夏民族为中心的世界管理秩序,而不是为了让周边族群融合进来。用夏变夷是手段,有效管理非华夏的周边族群是目的。
许衡的论调则是典型的服务于异族统治的“用夷变夏、无君无父”的伪理论,实质就是“有奶便是娘”。
IP属地:山东
15楼
2018-04-11 19:39
回复
收起回复
贴吧用户_QZM49KM
以指做笔
10
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
常有人引用所谓的子曰,“夷狄进于中国则中国之,中国退于夷狄则夷狄之”,如此论调实则大谬。
首先,这话不是孔子说的,也不是孟子说的。孟子只说过“臣闻用夏变夷,未闻变于夷者也”。孟子这句话,本来是批评陈相和他的弟弟陈辛背叛他们的老师陈良而向许行学习的.
“夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之”,实际出于韩愈之笔,是韩愈对《春秋》笔法所作的概括。韩愈云:“孔子之作《春秋》也,诸侯用夷礼则夷之,夷而进于中国则中国之。”(《五百家注昌黎文集》卷一一《原道》)是说《春秋》以“礼”作为判别夷狄与中国的标准,凡是言行符合“礼”的,夷狄亦可视为中国,反之,则中国亦可视为夷狄。所谓礼,即以“周礼”为核心的道德规范。
华夷有辨必明晰,
文明野蛮两不一;
善恶无分何谓道?
炎黄周礼异诸狄。
“入夷则夷入夏则夏”的真正出处乃是效力于蒙元的伪儒许衡为论述蒙元政权的合法性而发明的,其核心论述即“拥有华夏这片土地延用华夏制度”的“无论是否具有华夏民族血统”都承认它的合法性。
我们很容易看出两者区别,孟子所言是建立一种以华夏民族为中心的世界管理秩序,而不是为了让周边族群融合进来。用夏变夷是手段,有效管理非华夏的周边族群是目的。
许衡的论调则是典型的服务于异族统治的“用夷变夏、无君无父”的伪理论,实质就是“有奶便是娘”。
IP属地:山东
16楼
2018-04-11 19:39
回复
收起回复
KILAMISA
以沙为纸
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
投降元朝的垃圾最发明的这个说法。这之前没有这种扯淡的论调。投降不可耻,毕竟不能要求人人都当文天祥。但投降了还去当文化汉奸,这就可恨至极了。
IP属地:辽宁
来自
iPhone客户端
17楼
2018-04-11 21:51
回复(2)
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
朝鲜封闭连接韩国的公路和铁路
2547840
2
吧友质疑易建联事件真伪
2433506
3
姆巴佩被指控强奸
2406012
4
我发大学生常用APP你来打分
2040606
5
炉石30.6.2平衡补丁前瞻
1947114
6
特朗普称朝鲜很强大
1536925
7
法媒称姆巴佩与女子自愿发生关系
1532184
8
朱开称T1训练赛技术很菜
1073686
9
火箭弹掉入黎维和部队营区
775082
10
WTA年终总决赛阵容
537140
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示