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【申精】 吉尔伽美什全面科普——致敬我们的英雄王 重开

只看楼主收藏回复

为什么叫重开呢?
首先可以告诉大家楼主不得不把原来这个帖子的内容重新挪到这个新帖
这是原来的帖子
【图片】【申精】 吉尔伽美什全面科普——致敬我们的英雄王_吉尔伽美什吧_百度贴吧 https://tieba.baidu.com/p/5565022446?pid=118307205065&cid=0&red_tag=3276853018#118307205065
可是度娘疯狂删我的帖子,这里截取其中的一部分
除了我自己删除的内容,度娘已经把我写的删了将近二百多条了。。。。
看上去652条回复。。。

然而其实只有434条

我已经反馈了n次情况,然而度娘丝毫不理我,在此状况下我不得不选择重开
我相信自己现在已经有这个毅力和能力去做闪闪的科普贴,而相信吧友们也看到了,我虽然并不完美回答吧友们关于闪闪的各种问题,但我觉得也许我给自己打个90分或许可以
再次向大家允诺,我肯定不会弃坑,一定会认认真真更新完这个贴子,虽然不得不说任务极其艰巨,单单只是搜集
并且完善各种设定就花了我半年的时间,而这些文字虽然分好了类,但是也只是很粗略的分类,等到我更我会做到清晰和严谨
这半年恰逢高三所以基本上都是抽空,也许给个集中时间比如这个暑假恐怕一个月就差不多了
总之暑假来临,楼主会加油更新,不再太监,内容请放心
最后也是最最最重要的一条,如果有任何疑问和吐槽,请直接对我说,只要不带脏字就行,我不是闪闪本人,开不了全知全能之星,我保证认真回复
如果有补充或者想发表自己看法的内容,请您不惜花些时间回复下,给我这破帖子充实充实!


1楼2018-07-01 20:23回复
    帖子目录
    一 王之财宝总体介绍
    二 王之财宝各个宝具详细介绍 【每个宝具在出现于科普范围内的作品出场都会展示】
    三 吉尔伽美什于科普范围内的作品的详尽信息介绍【从者六围 固有技能 强度评价等】
    四 吉尔伽美什于科普范围内的作品的出场合集【巨坑
    五 吉尔伽美什性格分析与人物评价【这个估计3年后才看得到】
    以上内容附上设定时会带【】符号,符号内的也许指专用名词或者设定内容或者动画对话


    2楼2018-07-01 20:27
    回复
      前言:
      一吉尔伽美什科普范围
      第四次圣杯战争即 Fate Zero ——简称四战fz
      第五次圣杯战争即 Fate Stay Night ——简称五战fsn 【分为fate 线 ubw线 hf线】
      第五次圣杯战争后续即 Fate Hollow Ataraxia ——简称fha
      月之圣杯战争即 Fate Extra CCC [Fate Extra 没有闪闪] ——简称fex ccc
      虚假的圣杯战争即 Fate Strange Fake ——简称fsf
      fate extlla link的内容希望吧友帮楼主补充——简称fel
      fex ccc的游戏视频【日语中文字幕】的内容采用已征得UP主 【弗朗西斯扎比子】 的同意

      二 温馨提示
      1 魔法少女伊莉雅只是作为吉尔伽美什的宝具展示而采用,不会把魔伊的【设定 和 剧情】带入本帖的科普范围
      2 五战fsn游戏原作对闪闪的某些描述如五战fate线的小出力EA却喊了 Enuma Elish,需要纠正 不过【EA本无名】
      在fcm清楚写到了【天地乖离开辟之星 Enuma Elish是指将乖离剑 Ea作为最大出力的状态】
      —— 简单粗暴点就是闪闪喊了全名【Enuma Elish】那就是 最大出力
      但在五战ubw线动画版中释放的EA与五战fate线【表现上出力一致】且ubw线动画表现没有所谓全名解放而是【消灭一切吧/清扫一切吧 EA】,加上fel 以及 fex ccc的【 EA小出力表现】
      ——故五战fate 线 ubw线 楼主均 不会以 Enuma Elish 作为五战EA小出力的的【所谓真名解放要念出的话】
      而【所谓真名解放】是因为EA本无名,情况特殊!!!
      且我个人认为根据五战ubw 的动画表现,基本上五战fate线ufo动画化是不会按照原作而是ubw动画,当EA小出力时不会喊Enuma Elish
      fex ccc EA小出力表现

      fel【Fate Extella Link】 EA小出力表现

      对比五战fsn游戏原作

      3 在五战fsn游戏cg 以及06版fate线中 Gungnir 【大神宣言】的外貌和 gae bolg【 刺穿死棘之枪】 一模一样已
      按照五战ubw ufo动画修正
      修正前


      修正后


      4 Fate Grand Order的闪闪也【不是楼主在本帖讨论闪闪的范围内,我手里只有fgo的设定,完全不知道fgo闪闪的细
      节剧情】,所以楼主真心希望【懂fgo闪闪的玩家多多写写东西】 ——让笨蛋楼 主长长见识
      5 各位老哥或者老姐千万别忘了FGO游戏【职介克制】 【攻击具体伤害数值】【宝具本】等是不能带入正常从者 对
      战的,这纯属游戏战斗系统设计


      3楼2018-07-01 20:56
      回复
        前言
        6 关于EA的读条问题 我【个人认为有】,但是,【仅仅出现在四战 五战 fsf虚假的圣杯战争】 这三个作品登场
        虽然有fsf原文加持还有动画表现,但【否定】EA在四战 五战 fsf虚假圣杯战争里有读条的观点也【毫无问题】
        且读条仅仅只会出现在这3个圣杯战争各自第一次需要取出EA时才会有,
        第一次有了,第二次以及之后取出EA都【不需要】王律键取出然后读条,而是直接开启门,拔出EA即可
        在四战fz 五战fsn 的原文没有提及 ——但是如今因为fsf的原文描写,新文覆盖旧文,加之动画版于四战 五战ubw出现读条
        且根据这些有读条的原文以及动画表现,这个读条,是【相对第一次】想取出EA才会出现
        第一次取 :开启门——拿出王律键 ——读条 ——EA出现
        之后取:开启门——取出EA
        然后楼主解释一下我的观点是怎么得出来的
        【相对第一次是根据动画和原文表现总结的】,【但是相对一次的动作表现即取出乖离剑需要王律键然后读条】是
        fsf的原文 以及动画版动体现 ,确实可以说或许是实锤
        至于访谈
        磨菇:这Ea的登场的做法,是动画版的新解释呀。绝妙。
        成田:即使在吉尔拥有的宝具之中,也是收在不好好拿出“Gate of Babylon”的钥匙剑使用就不能打开的最里面这 件 事,以这里的这段传达出来。
        东出:因为不这样做的话,这个人的场合看起来会一不留神和其它宝具一起打出去(笑)。
        成田:若是被Berserker抓住就麻烦了!
        然而根据【是动画版的新解释呀,绝妙】,我并不能看出 【蘑菇否认EA读条的意思】当然不是说拔出EA就有
        第一次拔了,第二次以及第三次等就不需要王律键取以及读条,直接拔出就行了
        动画导视书也没有提及 【否认读条的说法】

        以及最重要的是 fsf 第二卷对EA【第一次取出】的 【原文描写】
        ——我是把相对一次取出EA的描写,用fsf原文【替代】年代较早的五战fsn 四战fz的【原文描写】以及【上面导视书里的访谈】
        【从钥剑延伸的魔力侵蚀周围空间的一切,在世界上打开了门 】 ——fsf原文加四战五战动画表现
        四战第一次 ——钥匙状的剑就是王律键

        五战ubw线第一次

        【蒂妮夥伴的黑衣集团虽然开始骚动,但不过数百人的骚动声,都被空间的波动遮掩住了。
        在像是整个次元都在晃动般的震动之中,只有吉尔伽美什说的话清晰地传达给蒂妮。
        若是会因这决斗(儿戏)而怯场,就没有资格担任我的臣民】
        【在他的话快要结束的时候,空间的扭曲集中到了一个地方。
        从汇集在吉尔伽美什眼前的扭曲中,出现了一把剑。】
        四战第一次

        五战ubw线第一次

        但是第二次使用时就【不需要 】开启门——拿出王律键 ——读条 ——EA出现
        而是 开启门——取出EA
        五战ubw第二次

        这里再次提醒,虽然有fsf原文加持还有动画表现,但【否定】EA在四战 五战 fsf虚假圣杯战争里有读条的观点
        也【毫无问题】
        所以只能说各位各取所需啦
        7本帖将会有大量的动态图 请做好准备,算上上一层楼, 这5张动态图客观还满意吗
        8 请允许我再次说这句话
        最后也是最最最重要的一条,如果有任何疑问和吐槽,请直接对我说,只要不带脏字就行,我不是闪闪本人,开不了全知全能之星,但我保证认真回复 [之前少写一个但]
        如果有补充或者想发表自己看法的内容,请您不惜花些时间回复下,给我这破帖子充实充实


        4楼2018-07-01 21:00
        回复
          三次重发还行
          百度贴吧似揺船,眼花落井水底眠
          彦宏三斗始朝天,道逢麴车口流涎,恨不删帖向九泉
          贴吧日兴吞万楼,饮如长鲸吸百川,潜水取关称避嫌
          楼主潇洒美少年,开贴加精顶青天,皎如玉树临风前
          陆奇长斋灵堂前,醉中往往爱飞妈,吉尔斗酒诗百篇,雪城之内酒桌谈,时臣呼来不上船,自称王财宝中仙,蘑菇三线草圣传,夜卧同寝老虚前,挥毫落纸如云烟
          东出五卷方卓然,高谈雄辩惊四筵


          IP属地:天津来自Android客户端5楼2018-07-01 21:26
          收起回复
            既然是科普的话顺便把史诗闪也科普下吧。。毕竟吉尔伽美什不是型月原创的角色,写点史诗闪的内容不仅可以让大家更深入了解闪闪,也可以让大家看到型月在创造闪闪时在哪些细节上用了心


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2018-07-01 21:40
            回复(2)
              重来了么。。。。。


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2018-07-01 21:43
              收起回复
                一 王之财宝总体介绍
                1 王之财宝到底是个啥玩意
                一般我们把王之财宝简称王财,吉尔伽美什爱称为闪闪
                首先楼楼解释一下王之财宝形成的过程
                说白了就是吉尔伽美什通过【自己收集】和固有技能【收藏家】获得
                的形式,把【在吉尔伽美什那个年代世界上所有的】
                【武器/武具】 【神具/神造兵器】 【稀有道具】 【所有技术的雏形即被称作人类智慧的原典 】 【财宝】
                等收集起来
                但收集的东西并没有 【新人类创造出的,以完全崭新的概念来实现的东西】和【以其他天体的智慧生命体的文明技术来实现的东西】和 【不断转化的后世品/闪闪认为的流传不断劣化的复制品】
                放入了自己建造的作为【空间形态的宝库即黄金之都】,人们还称这个宝库为神之门,并把【王律键或者说钥匙剑】作为连接这个空间的【有形约定一样的东西】,且只有吉尔伽美什能使用王律键【唯有王才能掌管】
                并且宝库内的东西 【完美无缺】,王之财宝的总体数量不会产生变化,但【财宝的目录至今仍在不断增加】

                ————————————————————————————————————————————
                这里额外插一句不过不同意楼主关于EA读条观点的朋友可以略过【部分内容】
                ——吉尔伽美什可以自由取出宝库的东西,并非只有靠王律键才能取,不过EA在四战五战fsf被第一次取出 时需王律键取
                【不拿出王之财宝的钥匙剑使用就不能打开的最里面这件事】 而且EA地位非常特殊,【是宝库最里头的剑】
                ————————————————————————————————————————————
                但是吉尔伽美什死后,闪闪那个年代的世界上所有的这些并不能以宝具相称的
                【武器/武具】 【神具/神造兵器】 【稀有道具】 【所有技术的雏形即被称作人类智慧的原典 】 【财宝】
                因为
                【 因为宝库中之物散布至世界各地,因为无一不立下赫赫战功 ,年月一过终于升华成为宝具】
                从而升华成为宝具
                因此王之财宝内的东西都是货真价实的宝具【那人所持的宝具全都是真品/我已说过,这些全部是真品】
                而又因为一些原因,王之财宝的部分宝具是其他宝具的原型 【收纳了众多宝具的原典】
                这点等以后详细说明
                王之财宝的宝具等级 [这点就不单独列个1 2之类的讲了]
                宝具的等级是E——A++都有,严格来说由于EA也在宝库内,应该是E——EX ,不过鉴于各种访谈 原文 设定等
                把EA从王财中单独提及,具体原因以后咱们分析, 不过EA肯定是王财这个宝库里的宝具,这点毋庸置疑
                值得一提的是
                A级 [即A级 A+级 A++级,三等级宝具的总汇] 的宝具吉尔伽美什是相当多的
                无论是动画的疯狂射出还是原文的【忍受着倾盆而下的宝具之雨 无数的宝具向巨人袭来 巨人将其中的大部分弹开,同时,也被另外的大部分夺去了生命】 包括访谈的【吉尔要是认真起来狂放A宝具的话】
                都应证了这个观点

                所以吉尔伽美什王之财宝内一切东西都是宝具,而这些宝具都被放到空间形态的宝库中
                并以门连接宝库的空间,除吉尔伽美什的铠甲和【全知全能之星】外,必须有门才能显现或者取出宝具

                不过从属魔伊的设定哈迪斯的隐身帽闪闪是作为持有者/专属者,与正常设定不同,仅此提醒,不会带入正设
                且这个地方翻译错误,所有权针对的是王财除EA和全知全能之星外的其他宝具对于闪闪来说,只是个所有人而已
                无法发挥到极限
                【但是,他始终只是一个拥有者而已。而不是正因只有一件宝具,所以能够将其使用至极致的旗手】
                因此翻译改成这个东西的持有权是我的/这是只属于英雄王的宝具更为符合魔伊对哈迪斯的隐身帽所表达的设定


                全知全能之星是仅仅作为“王之财宝”的宝具而发动,这是因为全知全能之星是【是英雄王的精神升华为宝具之物,还是永久发动的宝具只不过效果被闪闪有意限制】并不需要门才能显现或取出

                而铠甲也不需要门开启才能显现或者取出,则是用魔力生成

                也可以说吉尔伽美什的宝具就是王之财宝,无论是天之锁 EA 大神宣言等其它宝具都只是王之财宝的一部分,或者严格来说是宝库中的宝具

                其实简单点说,王之财宝就是吉尔伽美什的宝具收集库 ,每个宝具是子集,而王之财宝则是集合


                8楼2018-07-01 22:06
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                  一 王之财宝总体介绍
                  2 王之财宝的数量
                  简单来说就是 【破/过千】,至少一千个宝具,并且还有更多
                  没错,我们常说的千门王财来源于这
                  ——这并不是一个确切的数字,但至少说明王财至少有一千个宝具
                  而千门王财的开启速度有多快,在fsf里提到了【在间隔一拍呼吸后】。。。
                  在五战fate线吉尔伽美什对战库丘林时游戏原文给予了这样的描述
                  千把剑出现。
                  黄金的骑士嘴角歪了。
                  那就是可以阻挡Lancer偷袭的理由。
                  要狙击同伴的人,不只Lancer而已。


                  在五战ubw线士郎对战吉尔伽美什时有这么一段话
                  ——愉悦二闪成功浪死,啊不,是
                  拥有数量过千的宝具


                  在虚假圣杯战争fsf中吉尔伽美什对战恩奇都原文也给予了这样的描述
                  接著,从他的空间内侧被开启的宝物库ーーー『王之财宝(Gate of Babylon)』中露出了数十、数百具的『宝具』
                  然后,在间隔一拍呼吸后,双方合计超过千数的刀尖被放了出去

                  漫画给予了更加充分直观的刻画,毫不过分的说王之财宝把一片天空染成了金色!!!
                  可以说,有如此恐怖的宝具数量是吉尔伽美什成为【最强从者 和英灵杀手】的地位的关键之一毫不为过!
                  如原文说道:但是,都能一骑当千的英雄之间的冲突,却是能形容为『战争』般炽烈。
                  这,就是一场战争!


                  9楼2018-07-01 22:14
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                    一 王之财宝总体介绍
                    3 王之财宝的目录
                    由于设定并没有直接解释目录是什么,而是说目录可以做什么
                    所以咱们先分析目录可以做什么,再想想目录是什么
                    目录作用
                    ①找出众多宝具的原型
                    王之财宝拥有众多宝具的原型的原因就是因为目录的存在,而只有【有着‘存在’的传承记录】并且【有‘被使 用’的记录】的宝具王之财宝才能找出同时符合这2个条件的宝具原型
                    ——且2个条件都必须建立在各个英灵【生前的人生经历】的背景下才成立
                    所以你可以理解为什么闪闪没有狂阶海格力斯的【十二试炼】以及迦尔纳的【杀神之枪】等宝具的原型
                    【十二试炼】按照五站ubw动画增加的设定是【生平经历升华而成的宝具】 结合fcm3【将作为神赐予给海克力 斯的祝福兼诅咒的不死性表示出来的宝具】可以发现
                    海格力斯的12试炼生前确实经历过且[不是]宝具的11次复活次数[而是]12次的考验即【有着‘存在’的传承记录】
                    但它生前并没有被使用[生前也不可能有这个宝具],这是海格力斯死后成为英灵凭借生平升华而成的宝具
                    -—————— 因此闪闪没有【十二试炼】的原型

                    同样迦尔纳的杀神之枪【日轮啊,顺从死亡】在迦尔纳生前也被《摩诃婆罗多》记载,是雷神因陀罗交给他的弑神之枪,但是杀神之枪只有【‘存在’的传承记录】,并没有生前【‘被使用’的记录】
                    ——————因此杀神之枪的原型【甚至不存在于英雄王的宝物库内——fam】

                    这里附上一段设定可能更好理解
                    fex ccc
                    知道吗杂修。他【迦尔纳】所持有的枪,是从未被人所用、也从未被目视的神品
                    也即是说,有着‘存在’的传承记录,却没有‘被使用’的记录。因此,那把枪并不包含在我的宝物目录之内
                    只要它还处于‘没有被叙述’的状态,我就不能在宝物库中找到它的原身
                    ②根据人类智慧的发展而不断找出越来越多的【智慧的原典】
                    的确,吉尔伽美什【所有技术的雏形收集起来,收归己有】【王建立起了完美无缺的宝库】【人类所幻想的“希望 的道具”基本上都实现】,但是这依然指向一个方面,就是人类智慧的原典闪闪都有
                    ——原典数量不变且完美无缺
                    但是这些原典所对应的目录处于【至今仍在不断增加】的状态,数量不会变化但是目录会增加
                    人类智慧的发展是一个不断发展的过程
                    举个例子理解的话
                    就是金闪闪的维摩那里有远古核弹头【满载了从古代机枪到古代核弹头等优秀兵器】

                    我们先把核弹头比作一个尖尖的且威力很大的东西
                    在第一次世界大战的时候,闪闪的尖尖的且威力很大的东西还是这个东西,它不是任何人类智慧的原典
                    到了第二次世界大战,原子弹发明了出来,于是乎这个尖尖的东西成为了核弹头【人类智慧的原典】

                    而无论这个尖尖的且威力很大的东西属不属于【人类智慧原典】的状态,其威力依然不变,吉尔伽美什取出或者显现它乃至使用都没有问题

                    目录含义:
                    在分析完目录的作用后,楼主认为目录既是一个依据人类智慧发展而更新的原典参考书又是宝具原型的鉴别器
                    但是切记,无论目录如何,王之财宝的宝具数量是不变的,也不存在王财的目录找到了该选哪个宝具作为原型但王财却没有目录所需要的原型的情况【人类智慧的原典】同理
                    ——毕竟【所有技术的雏形收集起来,收归己有】【王建立起了完美无缺的宝库】【人类所幻想的“希望 的道具”基本上都实现】


                    10楼2018-07-01 22:19
                    收起回复
                      有好几个EX级的宝具闪闪都没有


                      IP属地:江西11楼2018-07-01 22:48
                      回复(2)
                        又重启了?


                        IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2018-07-01 22:49
                        收起回复
                          度娘实在是太皮了,心疼你😂


                          来自Android客户端14楼2018-07-02 02:59
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                            一 王之财宝总体介绍
                            4 王之财宝的开启速度
                            我们知道,除铠甲和全知全能之星作为王之财宝的宝具而发动以外,别的宝具都是需要开门才能显现或者取出,
                            假设不开一扇门,这些宝具【除了全知全能之星和铠甲】恐怕一辈子只能存储于空间形态的宝库了
                            可能这个比喻不太恰当,我想表达的是门的开启速度也就是王之财宝的开启速度
                            提前剧透一下,其实门的开启速度恐怕取决于闪闪的认真程度
                            简单来说: 闪闪的认真程度→门的开启速度=王之财宝的开启速度
                            现在让我们来统计一下一些例子来找找这个门的开启速度有多快
                            首先对于四站吉尔伽美什对战兰斯洛特的部分我们忽略不计!!!
                            因为楼主的开门速度是门开后宝具【同时发射】为基准的!!!
                            【同时发射】是一个大前提,然而在闪闪朝兰斯洛特发射的第一轮2个第二轮16个宝具都是依次发射不是齐射
                            第一轮:【首先作为第一击飞来的宝剑 , 然后Berserker用获得的宝剑击退了接下来作为第二击飞来的宝枪】

                            第二轮:【每次有更加强大的宝具飞来。Berserker就扔掉手中的宝具,抓住飞来的新宝具。宝具在他手里不停 地替换】

                            ①五战ubw线吉尔伽美什对战海格力斯
                            这段A级宝具的发射大概
                            在原文【跨越了第十次的死亡,黑色的巨体飞奔起来。飞沙走石向男人突进的身姿,就像是挑战斗牛士的公 牛一般,放射出去的无数箭矢 】前,闪闪消灭海格力斯第10条命时的场景
                            速度是3秒50个门

                            而闪闪对待海格力斯肯定认真,毕竟如此多的A级宝具如数射出的情况持续了11轮
                            但是鉴于闪闪厌恶伊利亚这样的人造人,而海格力斯又拼尽全力保护伊利亚,难以否认闪闪也厌恶他
                            在五站ubw动画里闪闪说:毕竟是像狗一样的。。。,就只懂得战斗吗
                            所以单看一次攻击发射的宝具数量也许比不上对大帝的认真度
                            当然这个观点请各位斟酌,我的观点不一定对
                            ②四战英雄王吉尔伽美什对征服王战伊斯坎德尔
                            由于原文【释放出了财宝库中的宝藏。二十、四十、八十——宝具之群熠熠生辉】
                            尚未提及八十个门用了多长时间开启故以动画为准
                            速度是3秒80个门

                            而闪闪对待大帝相对于海格力斯的不怎么好的评价认真度是更高的
                            开战前:【你那充盈全身的王者之气的确非同一般 很遗憾,我并不需要第二个朋友】
                            开战时:【梦存高远,志在称霸……这股热情确实值得赞许】
                            ③虚假的圣杯战争fsf吉尔伽美什对战恩奇都
                            这里出现了罕见的王之财宝千门齐发
                            王之财宝开启的速度在原文给了提示:
                            速度是【在间隔一拍呼吸后双方合计超过千数的刀尖被放了出去】,呼吸过程一般3秒
                            速度为3秒1000个门

                            而闪闪对待恩奇都的评价是
                            【 “哈……何等幸事!如此偶然与你相遇,此实然应作为本王的王之证明而讴歌啊!”
                            直到方才还满脸无趣的表情像是不曾有过那般,此刻他的脸上溢满了无尽欣喜与勃勃英气。
                            杂修的小姑娘哟!欢喜吧,看起来这场战争有值得让本王认真对待的价值啊!”】

                            因此楼主得出自己的观点,王之财宝的开启速度由闪闪的认真程度而定,几秒开多少门没有定论


                            19楼2018-07-02 09:58
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                              IP属地:天津来自Android客户端20楼2018-07-03 13:47
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