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回复:一口气读完日本围棋简史

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IP属地:上海20楼2018-09-25 14:49
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    IP属地:上海21楼2018-09-25 15:57
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      IP属地:上海22楼2018-10-11 23:34
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        IP属地:上海23楼2018-10-11 23:51
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          番外:棋份
          棋份可以理解成棋手之间的身份、水平、辈份的差距。我们现在的棋份比较简单,就是分先,让先,倒贴目,二子这样。但在没有贴目的日本古棋时代,由于执黑有明显优势,棋份会更详细一点。
          下面的表是江户时期至日本棋院成立后大正13年(1924)9月以前棋手对局的半子制“交手棋份”表。
          半子制“交手棋份”表(段位差手合割表)(江户时期至大正十三年(1924)9月以前)
          名人 |准名人|上手 |六段 |五段 |四段 |三手 |二段 |初段
          名人 |互先 | | | | | | | |
          准名人|先相先|互先 | | | | | | |
          上手 | 先 |先相先|互先 | | | | | |
          六段 |先二 | 先 |先相先|互先 | | | | |
          五段 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 | | | |
          四段 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 | | |
          三段 |三子 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 | |
          二段 |三四 |三子 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 |
          初段 |四子 |三四 |三子 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先
          表中的“名人”=九段,“准名人”=八段,“上手”=七段
          “互先”(类似分先,但分先和互先还是有差别的,互先是隐含偶数对局前提的棋份,但分先并不是。)一般是同段位棋手的“交手棋份”,下二局棋双方各执黑一局白一局。
          “先相先”(江户时期常用先互先、先先先,日本棋院成立后统一为先相先)一般是段位相差一段的棋手之间的“交手棋份”,下三局棋低段者执黑二局执白一局。
          “先”(也称定先,受先,和现在让先一个意思)一般是段位相差二段的棋手之间的“交手棋份”,低段者执黑。
          “先二”一般是段位相差三段的棋手之间的“交手棋份”,下二局棋低段者执黑一局,受二子一局。余下的可以类推。
          从理论上来讲,段位差决定了两名棋手的“交手棋份”,但反过来不一定成立。一般来说,如果两名棋手第一次对局,则按双方的段位差来决定“交手棋份”。已经对过局的棋手则按两人累计的对战成绩来决定“交手棋份”,不考虑双方的段位差别,而以净胜四局改变“交手棋份”,在江户前期更以净胜六局改变“交手棋份”。当然,如果对局双方很久没有交手,也同意按新的段位差来决定“交手棋份”,那就是另一回事了。
          所谓“升级”,是指在两名棋手之间改变“交手棋份”,胜方称为升级,败方称为降级。 升段与“升级”的关系密切,江户时期升段的准则实际上就是要对同段或相邻段位的棋手升级,或者说把同段或相邻段位的棋手降级。
          日本古代的职业段位和现代的职业段位还是差距蛮大的,现在就算顶尖高手,别说初段了,柯洁能让冲段少年(绝大部分也就是业5)4子么?明显做不到的。我觉得日本江户时代的初段,放到今天大概也就是YC7D左右。而且江户时代的棋份可都是超慢棋啊,一天下完算是快的了。我们下手和上手交战应该有这个体会,用时越短,和上手的差距越大。非即时我对静奶奶3个都可能赢,30秒一步的我5个都不一定挡得住。


          IP属地:上海24楼2018-10-12 14:34
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            番外:棋份
            棋份可以理解成棋手之间的身份、水平、辈份的差距。我们现在的棋份比较简单,就是分先,让先,倒贴目,二子这样。但在没有贴目的日本古棋时代,由于执黑有明显优势,棋份会更详细一点。
            下面的表是江户时期至日本棋院成立后大正13年(1924)9月以前棋手对局的半子制“交手棋份”表。
            半子制“交手棋份”表(段位差手合割表)(江户时期至大正十三年(1924)9月以前)
            名人 |准名人|上手 |六段 |五段 |四段 |三手 |二段 |初段
            名人 |互先 | | | | | | | |
            准名人|先相先|互先 | | | | | | |
            上手 | 先 |先相先|互先 | | | | | |
            六段 |先二 | 先 |先相先|互先 | | | | |
            五段 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 | | | |
            四段 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 | | |
            三段 |三子 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 | |
            二段 |三四 |三子 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先 |
            初段 |四子 |三四 |三子 |二三 |二子 |先二 | 先 |先相先|互先
            表中的“名人”=九段,“准名人”=八段,“上手”=七段
            “互先”(类似分先,但分先和互先还是有差别的,互先是隐含偶数对局前提的棋份,但分先并不是。)一般是同段位棋手的“交手棋份”,下二局棋双方各执黑一局白一局。
            “先相先”(江户时期常用先互先、先先先,日本棋院成立后统一为先相先)一般是段位相差一段的棋手之间的“交手棋份”,下三局棋低段者执黑二局执白一局。
            “先”(也称定先,受先,和现在让先一个意思)一般是段位相差二段的棋手之间的“交手棋份”,低段者执黑。
            “先二”一般是段位相差三段的棋手之间的“交手棋份”,下二局棋低段者执黑一局,受二子一局。余下的可以类推。
            从理论上来讲,段位差决定了两名棋手的“交手棋份”,但反过来不一定成立。一般来说,如果两名棋手第一次对局,则按双方的段位差来决定“交手棋份”。已经对过局的棋手则按两人累计的对战成绩来决定“交手棋份”,不考虑双方的段位差别,而以净胜四局改变“交手棋份”,在江户前期更以净胜六局改变“交手棋份”。当然,如果对局双方很久没有交手,也同意按新的段位差来决定“交手棋份”,那就是另一回事了。
            所谓“升级”,是指在两名棋手之间改变“交手棋份”,胜方称为升级,败方称为降级。 升段与“升级”的关系密切,江户时期升段的准则实际上就是要对同段或相邻段位的棋手升级,或者说把同段或相邻段位的棋手降级。
            日本古代的职业段位的段位差要远大于现代的职业段位的段位差,现在就算顶尖高手,别说初段了,柯洁能让冲段少年(绝大部分也就是业5)4子么?明显做不到的,3子我感觉都够呛。我觉得日本江户时代的初段,放到今天大概也就是YC7D左右。而且江户时代的棋份可都是超慢棋啊,一天下完算是快的了。我们下手和上手交战应该有这个体会,用时越短,和上手的差距越大。非即时我对静奶奶3个都可能赢,30秒一步的我5个都不一定挡得住。


            IP属地:上海25楼2018-10-12 14:59
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              信长在弦断枪竭后退入内室,跳起了22年前突袭狭桶间出发前的敦盛。
              人生五十年,与天地长久相较,如梦又似幻;一度得生者,岂有不灭者乎?


              IP属地:上海26楼2018-10-12 15:38
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                本能寺之变把日本围棋及其个人的巨大机遇摆到了日海的面前。但这是火中的栗子,虎口的食物。如何破开这个变局,不仅仅需要中腹的大局观,也需要角部的小技巧。
                日海开始了长考。


                IP属地:上海27楼2018-10-12 15:38
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                  IP属地:上海28楼2018-10-12 16:20
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                    名人和棋所--日本古围棋简史
                    https://tieba.baidu.com/p/6117167051


                    IP属地:上海31楼2019-07-11 12:16
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                      IP属地:上海来自Android客户端32楼2019-07-30 22:58
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