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回复:淮海战役和平津战役的总前委

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平津总前卫东野入关,到华北的地盘,成立总前卫,总前卫统管一切.淮海总前卫,是中野到华东地盘,也是总前卫统管一切.明面上权力一样大.当然,平津的有两大城市.复杂了点.
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注意二封电报,授权组织淮海战役的总前委是仲央君委,而授权组织平津战役的总前委的是中央。
而且在授权平津战役的总前委时明显将一些非总前委的权力划入前委。
军事、政治、经济、财政、文化、外交等等,都临时归属前委管辖。


IP属地:广东37楼2019-05-25 03:16
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    分析《淮海战役总前委辨析》
    作者是洪小夏、刘俊平
    洪小夏,女,1954年8月生,祖籍湖南,出生地武汉市,汉族,中共党员,政治学硕士(中南财经政法大学)、历史学博士(南京大学),现为上海师范大学法政学院教授、党史与党建研究所所长、中共党史专业硕士学科点带头人。担任中国现代史学会、中国近现代史料学学会、中国抗日战争史学会等学术团体理事。
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    搜狗搜索一下这位博士,名头一堆。
    这篇文章却 是笑话一堆。


    IP属地:广东38楼2019-05-25 03:28
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      总前委,即总前敌委员会,又称总前线委员会,是中国共产党中央委员会为组织领导重大战役或某一地区武装斗争而设立的临时性派出机关,是革命战争年代中国共产党领导武装斗争的一种组织形式。淮海战役总前委是解放战争时期中共中央在人民解放军中设立的第一个总前委,后来延伸为渡江战役总前委。(摘自洪小夏文章《淮海战役总前委辨析》,简称洪文)
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      前敌委员会,又称“前线委员会”。简称“前委”。是指中国共产党中央委员会在革命战争时期,为组织领导某一地区的武装起义或重大战役而设立的党的高级领导机关。(摘自百度百科 《前敌委员会》)
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      对比一下,洪文为什么写成临时性派出机关??


      IP属地:广东39楼2019-05-25 03:38
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        这两个总前卫都是由毛起草的.为什么落款不同就不知道了.淮海是纯是为了淮海战役而设的,平津么,因为是两个大城市涉及到的事务就多了.
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        落款不同的原因只是军委没有那些经济、外交、文化、财政等等权限的给予。仲央就有。
        给平津的总前委更多的权限,主要是因为当时平津前线有和平解放的可能性,赋予这些政治、经济、文化、外交的权限有利于前委开展工作。


        IP属地:广东40楼2019-05-25 10:45
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          这是洪自己根据当时的实情命名的吧.百度的也有问题,红一方面军及三野的前委就是常设的.
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          不如说洪文夏的伎俩,前委,从中供采取武装斗争的南昌起义时就有,红军时期、抗战时期、到解放战争时期,前委一直存在,如华东解放军的前委,初期的书记是陈毅、淮海战役时书记是粟裕。
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          华东野战军前委,全称“华东野战军前线委员会”或“华东野战军前敌委员会”。受中共中央委托,领导前线对敌作战的党的机关。1947年1月成立,陈毅任书记。随着战争的进程,先后召开过鲁南、淄川、临颖(河南)、濮阳(河南)、曲阜、贾汪(江苏)等重要会议。
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          IP属地:广东41楼2019-05-25 11:00
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            洪文中写总前委的定义,完全是“白马非马”诡辩。
            在任何一个组织(集体、企业)中一个机关(或者机构)必须有其权限范围,如果这个机关(机构)是新名称,必须给予说明。避免责权不清晰。机关(机构)的名称已经有了,那么按照旧俗例。
            前委,已经是俗例了,这是一个党的高级领导机关。


            IP属地:广东42楼2019-05-25 13:00
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              27年7月27日,中共中央指定周恩来、李立三、恽代英、彭湃组成前敌委员会,周恩来任书记,组织领导南昌起义。同年8月18日,中共湖南省委按照党的“八七”会议精神,决定由毛泽东、卢德铭等组成前敌委员会,毛泽东任书记,组织领导秋收起义。红四军成立后,重新组织了前委,并经过几次改选。1930年2月6~9日,红四军前委、赣西特委和红5军、红6军军委召开联席会议,为指导武装斗争,深入开展土地革命,决定在红四军前委的基础上组织新的前委,由毛泽东、郭贞、曾珊、王怀、方志敏、朱德、潘星源、黄公略、刘士奇、彭德怀、谭震林、陈毅、邓子恢、张鼎丞、袁国平、李文林、滕代远等17人组成,毛泽东任书记,作为联合行动的最高领导机关。1929年前后,中共中央还在湘鄂西苏区、左右江苏区设立过前委,分别由贺龙、邓小平任书记。抗日战争时期,根据斗争形势的需要,也组织过前委。解放战争时期,各野战军党委员会为中央代表机关,也简称前委。在一些重大战役中还组织了总前委。例如,1948年11月16日,由刘伯承、陈毅、邓小平、粟裕、谭震林组成淮海战役总前委,邓小平任书记;1949年1月10日,由林彪、罗荣桓、聂荣臻组成平津战役总前委,林彪任书记。总前委负责统一领导作战区域党政军民的一切工作。(摘自百度百科)
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              抗战时期有,但我没细查。


              IP属地:广东43楼2019-05-25 16:21
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                这是洪自己根据当时的实情命名的吧.百度的也有问题,红一方面军及三野的前委就是常设的.
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                其实就是洪文夏的诡辩。
                成立一个新机构,不给予赋予职权,谁知道该干什么??
                一个主要或者仅统筹粮食后勤的机构。能够赋予前委这个名称。只能称联合后勤部类。这个部门人选选择邓(中原局书记),中野、华野负责后勤方面的主官,没必要将刘、陈、粟、谭列为委员。


                IP属地:广东44楼2019-05-25 16:30
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                  略看了一下太原战役的总前卫.
                  太原战役的总前卫是4月3日命名的,具体內容没看到.而彭总4月5日就到太原了.
                  只是这命名时间也比太原战役前线司令部命名时间也晚了很多.
                  而且徐帅也是没参加太原战役前期的指挥.


                  IP属地:江苏45楼2019-05-25 17:37
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                    华东方面有南京上海,那可不但是军事方面.外交,经济,文化,都有.
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                    这段历史,我了解甚少。
                    可能会由于55年时“高饶事件”,导致有些问题吧。
                    我查到的资料为:
                    49年3月,为上海的解放和接管,这时华东局第一书记为邓,饶为上海市委书记,陈为市长。
                    我认为总前委负责军事,华东局负责政治、财政、外交、文化等。只不过人员有交叉。


                    IP属地:广东46楼2019-05-26 15:52
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                      @怀念东北角
                      总前委的大会不可能常开,但常委会还是经常开的。
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                      要不要常开,怎么开,这是书记的权力。


                      IP属地:广东47楼2019-05-27 20:02
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                        @地雷64
                        大胆假设,这个假设必须是没有发生的事情。再大胆的假设,也不能假设昨天已经发生的事实不存在!
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                        我在此吧中回复你:
                        五十年代初,胡适先生自美返台,在台湾大学讲演治学方法,论 及“大胆假设,小心求证”。当时的台大校长钱思亮先生即在私下对 胡适先生说:“学理、工、农、医的人应该注重在上一句话‘大胆的 假设’,因为他们都已比较的养成了一种小心求证的态度和习惯了; 至于学文史科学和社会科学的人,应该特别注重下一句话‘小心的求 证’,因为他们没有养成求证的习惯。”胡适先生说,“这个意思, 我大体赞成。”
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                        钱思亮先生说得含蓄了,学文史与社会科学的人,不要随意去假设。特别是某些假设根本无法求证。
                        假设到昨天已经发生的事实不存在,那就是该人已经缺乏基本社会常识。你是无法与他讲道理的。


                        IP属地:广东48楼2019-05-30 19:00
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                          @nimic88
                          看了你的《淮海战役总前委新探》一文,在此吧与你探讨


                          IP属地:广东49楼2019-05-30 21:32
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                            @nimic88
                            《淮海战役总前委新探》贴中一些补充与看法:
                            诸多的历史事件,为了方便研究与分析,由后人(如历史学者、专家)根据其主要特征给予命名。战役多数用战场所在地域命名。
                            “淮海战役”这个名亦是如此。国傥命名“徐蚌会战”更精确。
                            淮海战役与其它的许多战役相似,一开始国或共的预先都有一些筹划,但随着战局的展开,形势的发展与原来的计划有巨大区别而打成的。
                            10月31日,粟裕向中央军委提出了战役统一指挥的建议:“此次战役规模很大,请陈军长、邓政委统一指挥。”
                            11月1日17时30分,军委复电陈邓,决定“整个战役统一受陈邓指挥”。
                            这时候,我们可以组织架构看成华野、中野平行,但华野受中野节制指挥。


                            IP属地:广东51楼2019-05-31 20:56
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                              淮海战役名称的变化
                              淮海战役是三大歼灭战、以及与之相关战役的总称。是粟裕在济南战役的后期向老人家提议并与军委共同规划这次战役。
                              老人家在48年11月9日电文中对淮海战役有个明确的定义:
                              “现在不是让敌人退至淮河以南或长江以南的问题,而是第一步(即现在举行之淮海战役)歼敌主力于淮河以北,第第二步(即将来举行的江淮战役)歼敌余部于长江以北的问题。……”
                              这个定义是基于粟裕齐辰电后的一份情况汇报中“徐州敌有总退却模样”作出的,现在举行的“淮海战役”,是指碾庄的战役,即将来举行的“江淮战役”是要解决从徐州撤往江淮地区的主力,从而达到“歼敌于淮河长江以北”的目标。
                              在粟裕齐辰电中估计敌军两种作战形态,即:撤退江淮和在徐州附近决战,但敌人也没有总退却,战斗在徐州碾庄之间展开,也就没有了计划中的“江淮战役”,但提出了“隔断徐蚌线歼灭刘峙集团”的战略目标。
                              老人家在该电文此后的一段时间内(含总前委成立时),其电文中均没有出现过“淮海战役”的表述,而是与粟裕谋划占领徐州的战役。
                              直到11月28日,老人家收到中野秒杀黄维的预告“全部战斗至迟明日可以解决”后,对淮海战役做了明确的定义:
                              中野的双堆集战役为淮海战役“第二阶段”,中野并指挥华野一部夺取徐州的战役称为淮海战役“第三阶段”。
                              整个战役是一个处于动态变化的过程中,所以各战役的名称也随之不断改变。


                              IP属地:广东53楼2019-06-01 08:25
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