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尝试整理一下另一种思路:杰西(主角)一直未死亡

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  • 朵朵莫西东
  • 梦醒失忆
    1
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先按照几个热门分析的称呼来区分各个时间段的杰西:
1:片头上游轮的杰西:小白
2:片中击落戴头套凶手后的杰西:小白2
3:黑化成为戴头套杀人凶手的杰西:蒙面
4:再次上游轮时的杰西:枪指(在餐厅被枪指)
5:再次上游轮连击割喉杰西后:枪指2
6:冷酷无情的割喉杀人杰西:割喉
7:房间里被击杀的穿花裙子的杰西:花裙
再特别提醒下这个思路最重要的线索一:片头小白在码头时,维克托对格雷说觉得杰西状况不妙,接下来小白对格雷说对不起。
重要的线索二:死神惩罚的故事。
接下来是关于杰西一个极具争议的点:杰西到底有没有失忆?失忆的话杰西到底是在什么时候失忆?
得出杰西(主角)一直未死的条件是杰西每次上游轮前都已失忆,但是杰西不是所有记忆全部丢失,杰西至少记得3件事:1,真实世界中自己已经死亡、2,真实世界中儿子已经死亡、3,自己违背了跟死神的约定。
所以这个结论简单讲就是:片头杰西从码头上游艇>游艇上失忆>小白>小白2>蒙面>上岸击杀花裙并车祸后再次上游艇>游艇上失忆>枪指>枪指2>割喉>上岸后击杀花裙并车祸再次从码头上游艇(片头杰西从码头上游艇)这样无限循环。
整个循环中,主角视角的杰西一次都没有死亡,也就是说割喉被连击扔下海也并没有死亡而且还重新上岸并再次击杀了花裙(可怜的花裙一整个循环被击杀两次)。而在邮轮上杰西自始至终只是在跟不同时间段的自己战斗。
另外一个比较有争议的点:司机到底是不是死神?
我认为司机是死神,为什么?片中明确讲完了死神惩罚的故事,杰西也确实没有履行跟司机的约定(注意杰西对司机说的是:I promise,我保证。而不是:I will,我会的。),杰西车祸后完整无损的在司机旁边,再加上餐厅食物在杰西独自在餐厅时是腐烂的,而在有同伴在场时是新鲜的,还有船上的乐器,帆船游艇的模型,237房间,钟表停留时间等都有浓烈的暗示意味。
也就是说,杰西的真身其实早就已经死了,而片中主角杰西只是时候的灵魂状态,而整个电影讲述的是时候的杰西灵魂因为没有履行跟死神的约定而遭受的惩罚。所以片中主角杰西不管是车祸,还是落水,甚至被连击后扔下海都是不死的,因为她真身本来就已经死了。


  • 朵朵莫西东
  • 梦醒失忆
    1
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电影以第一视角展示了前半部分的情节,那么后半部分以第一视角来分析的话是怎样的呢?
就从片尾杰西再次出海开始:
杰西再次出海,然后在帆船游艇上睡了一觉后失忆了,忘记前面的经历,只记得自己车祸死了,儿子死了,自己在码头跟朋友出来玩了,做梦梦到在海岸醒来的自己,以为只是做了个噩梦。为什么认为是在游艇睡了一觉后失忆呢?那就要问为什么在大半天,跟着一群朋友出去浪,自己一个人莫名其妙睡着了?所以我认为睡这一觉是有问题的,而且是很重要的,不然没必要特别交代杰西在游艇莫名其妙要睡一觉,然后一觉醒来就开始发生诡异的事情了。关于噩梦,主角杰西有这个本能反应,会去把不好的事情当成是噩梦(我也不知道为什么,反正就是这样),这点还在杰西安慰儿子只是做了个噩梦上有所体现。
那接下来继续开始说故事,杰西醒来失忆后呢,马上就开始遭遇到风暴,并且还有个小三(将要跟杰西抢男人)就这么去世了。这件事刚一看电影还蛮不解的,搞得一开始我还以为这片子是要讲海难呢,直到多次看完电影再多次分析才觉得这点也是有意味的,因为杰西此时刚失忆了,死神怕她连自己已经死了都忘了,立马安排一个人死亡,让杰西亲眼见证别人的死亡来勾起杰西自己已经死亡的记忆。(要注意的是片尾杰西再次上游艇后跟片头上游艇所发生的事可能有部分不一样,比如说应该是不会收到求救信号而是直接遭遇风暴,但是大部分事情应该是一样的)
然后就是风暴平息游轮出现,一群人上游轮,此时的杰西我们称为枪指。枪指上船后觉得船上都似曾相识(片头小白上船也有此表现),捡到钥匙啦,听萨利他们说死神的故事啦(死神的故事很重要),这期间跟片头小白基本一样,那从哪里开始跟小白不一样呢?答案在餐厅,枪指跟格雷去到237房间后跟小白一样感到不适回到餐厅找萨利夫妇,遇到的却是重伤的维克托和持枪的小白2,枪指一下震惊了啊,懵逼了啊,怎么回事啊?那个拿枪的是谁啊?怎么跟我长一模一样啊?维克托怎么被她伤成这样了啊?她拿枪指着我会不会杀我啊?等等一万个念头脑海中闪过啊,然后看到小白2好像并不是很有杀意,那赶紧跑啊。
需要注意的是同样被枪指,为什么小白在被蒙面枪指的时候吓的不行,还求饶,而枪指为什么不是同样表现?这个疑问就要从持枪的对象来看了:
第一:小白不知道蒙面真实身份(另一个自己)
第二:小白亲眼目睹蒙面用枪杀死了自己同伴。
所以小白眼中的蒙面是一个陌生的,恐怖的杀人恶魔,杀掉了自己的所有同伴,所以才极度害怕。而枪指面对的是突然冒出来的另一个自己,一方面突然撞上另外一个自己,本身就是一件足够震惊的事情,以至于脑子起码会突然短路,另一方面枪指并没有直接看到小白2杀人,所以没有小白面对蒙面时那种极度害怕,求饶等。
接下来呢?小白2就走了(去剧院救萨利夫妇了),小白2离开餐厅后呢,枪指在暗处看到小白2离开了,那当然是赶紧回来救重伤的维克托啊,而且餐厅不安全啊,当然是要转移维克托啊(所以小白2回到餐厅维克托不见了,地上还有拖行的血迹)。经过一番手忙脚乱的救治,但是维克托伤势过重啊,还是得死啊(区别只在于这时维克托没被造成2次严重伤害死得更晚),结果一番努力白费后,亲眼目睹自己同伴维克托死亡后,枪指又懵逼了啊,接着才想起去找队友啊。那队友在哪儿啊?唉,想起来了,格雷说要去剧院查看来着,找不到萨利夫妇那去找格雷呀。然后就去往剧院的路上,在船舱外撞上了正在追杀萨利和小白2的割喉了(没错,跟小白与蒙面在船舱外战斗地点差不多,注意片头萨利夫妇去往剧院的路线)。然后跟割喉一番战斗,获胜然后把打晕的割喉扔下海。(为什么是打晕而不是直接打死了,这点有人已经讲过了,枪指跟割喉战斗用的并不是小白所用的斧头,所以即使进行了好几连击,也只是打晕了,没打死)
好了,接下来扔完割喉的枪指就看到新的帆船游艇出现了,这里表现可以一定程度上参考小白。那接下来又有一个新的问题了,因为接下来就是新的一波人上船,蒙面杀人的时候了,如果参考小白,那小白2是在割喉杀人的时候在努力尝试救人的,为什么蒙面杀人的时候枪指没出来救人呢?我认为原因有:枪指并不知道割喉的存在,或者说枪指把割喉误认成了小白2,枪指在餐厅遭遇持枪的小白2和重伤的维克托(枪指返回来救维克托可能会得知伤维克托的是另一个自己小白2),并且发生了枪战(即便枪指没有亲眼见证割喉杀人现场也能听得到枪声),再加上在去剧院的途中偶遇割喉并被割喉追杀等等,枪指的认知中杀人者是餐厅遇到的小白2,并且认为杀人者被他击杀丢下海了,枪指的认知中船上除了新上来的一批人,只多出来自己一个,自己不杀人就没事了,她不知道被丢下海的并不是她以为的小白2,而小白2黑化成为蒙面杀人让枪指措手不及。而小白2为什么会救人呢,首先,小白2是不知道杀人者是另一个自己的,甚至在小白击败蒙面时都不知道船上会出现两个自己,小白2的认知是船上有诡异的事情,有诡异的人带着头套清理了尸体并杀掉上船的人,所以小白2在误伤维克托后毅然的选择去救人,而枪指在误伤维克托后认为上一个被自己"杀掉"的自己在误伤维克托后选择了杀人,从情理上,枪指这时候也还没黑化成杀人恶魔,所以认为自己不要跟上一个自己一样杀人就好了,直到目睹了小白与蒙面的战斗。
再一个问题就是枪指在目睹小白与蒙面的战斗时为什么没有去救小白呢?参考小白2遭遇枪指时的反应,本能的是不会去承认另一个自己的,虽然还不至于直接下杀手,但是情理上也不会去救一个自己认为是虚假的另一个自己的。
接下来的发展就是新一波的人上船,枪指2黑化成割喉了,这个也参考小白2黑化成蒙面的心里转变。值得一提的是,在未杀人前,小白2就已经得出了:1,所有人死光新的帆船游艇就会出现、2:杀人者就是未来的自己(参考蒙面在剧院跟格雷的对话)。那么这一阶段(杀人前的割喉跟杀人前的蒙面)又有什么不同呢?首先就是杀意已决的时间点,蒙面是在见过被误伤的维克托后再杀意已决,割喉应该会更早,因为割喉故意留下了项链(如果无意掉落不会恰好挂着,即使无意掉落并挂住了也可以捡回来,所以蒙面杀人前见到的挂着的项链只能是割喉杀人前故意挂上的),另外就是割喉对于杀人这件事所做的心里斗争也要比蒙面更长(早就得知杀人者是另外的自己,所以更早的出现心里斗争),所以割喉杀人也更干脆,更冷酷无情。但是割喉杀人过程却被努力救人的小白2破坏,自己受伤战斗力下降,误撞上枪指跟枪指战斗并被击败,丢入海中。
值得注意的是,在最终认为自己不敌后(手中没有武器),割喉应该是会跟蒙面一样给还是新手的另一个自己传达讯息:1,杀掉所有人、2,杀掉所有人才能救儿子。这里有趣的一点是割喉在237房间杀人时自白了一句爱儿子,于是便成为了枪指没有失去记忆的有力论证,但是蒙面也跟小白说过:这是救我们儿子的唯一方法。而小白跟格雷的对话也有只想回去学校接儿子的内容。所以割喉那一句话并不能成为枪指是带着记忆上船的充分有效证明。
再往后就是割喉落水,在岸边醒来,然后回家击杀花裙,然后途中车祸,然后跟司机到码头开始片头码头的一幕。


2025-08-20 21:07:45
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  • 朵朵莫西东
  • 梦醒失忆
    1
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这样去分析整个电影的话,就可以非常的去跟死神惩罚那个故事对上:
杰西永远都只是一个杰西,被惩罚的方式也是一遍一遍的重复一样的噩梦。而杰西本身是已经死亡的,可以说主角杰西只是一个灵魂,所以杰西一遍一遍落水,一遍一遍车祸后都能毫发无损,而整个电影的中心思想也比较清晰:违背了约定,就要遭受惩罚。
而如何构成一个杰西不断遭遇不同时期的同一个自己的这个特殊的环境,也只能用神明的力量来解释,毕竟死神嘛,总还是得有点本事的。
而事情的最开端,最可能的应该是很多人认为的真实世界中,杰西在带着儿子去码头的路上出了车祸,而杰西在灵魂弥留之际对爱情的渴望(杰西未死之前是极度恨前夫,以至于转嫁到儿子身上)让其没有按时回去跟死神离开,所以死神创造了一个特殊的环境来惩罚她。当然这些只能是去推测最合理的可能了。


  • 朵朵莫西东
  • 梦醒失忆
    1
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@天姿33


  • 天姿33
  • 莎莉坟场
    13
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这不就是死神论呗……贴吧最普遍的观点,并且必然是正解之一,没毛病


  • 朵朵莫西东
  • 梦醒失忆
    1
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回复 天姿33 :那你解释一下为什么一定就是枪指干掉了维克托?而不是维克托伤势过重自己死亡?地上有拖行血迹为什么就一定是处理尸体,而不可以是枪指在维克托还活着的时候将他转移到安全点的地方?


  • 贼尴尬
  • 梦醒失忆
    1
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陆地上的花裙,要被飘洋回去的蒙面杀一次,然后蒙面开车出门车祸,然后和死神去码头,开启没有被拍摄的第二次轮船剧情,失忆蒙面上船后,经过两轮弄清楚规则,黑化成割喉,再被新人枪指偶遇,打晕扔下海,回到家里再次杀死花裙,再次车祸,再次来到码头开启已经拍摄的正片剧情(在游艇上失忆变成新人)。那么陆地上的花裙是不是没有参与任何一个轮回?他和家里的儿子一样,都是在某个时刻被死神重置吗?花裙1被砍死,尸体废弃在公路上(同时产生灵魂小白前往码头)。此时重置花裙2,等待下一个人来砍死他。这个没有参与循环的花裙,到底是真实的还是虚拟的…无限刷新无限被杀,那这部电影从头到尾都没有现实世界吗。包括邻居Jack,包括小学生仪仗队?从车祸开始就是灵魂,然后整部剧都是灵魂在一个死神游戏里不生不死的首尾循环。我找不到这个轮回的开端…因为没有现实世界,怪不得很多解说都说不要纠结从哪里开始的…


  • 雨之来访者
  • 梦醒失忆
    1
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这个思路有两处说不通的地方。
1:就算枪指真的是无记忆好心回来想救维多,然后维多因为伤势过重自然死亡,枪指应该不会把尸体推进海里,因为那时候还没有产生清理尸体让房间保持表面上的正常的想法。因为按你说的,枪指也是一个“只是被改变了剧情的小白”。
2:无记忆的情况下实在无法解释为什么性格转变得如此突兀,杀人不眨眼,把唐尼往死里捅。
而有记忆的说不通之处无非就一个:未被枪指前装得跟小白一样,会被认为装是没有那么容易的事,只要一点点装不像,剧情很可能会被改了。
这个,如果要解释的话,应该是JESS不用装,因为她的本性就是这样表现的,她只要稍作心理建设,我暂时当上一次游轮的经历是恶梦,就能很轻松的表现出和小白一模一样的行为,因为人的本性就是不费吹灰之力就能表现出来的。
然后,退一万步说,就算这个说不通之处真是BUG,那么,无记忆枪指性格转变突兀就更BUG了,两BUG相权取其轻,还是相信她是有记忆的更加的合理一些。


2025-08-20 21:01:45
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  • 雨之来访者
  • 梦醒失忆
    1
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话说,我第一印象也是倾向于相信枪指是无记忆的,这样就是缸中之脑?观众旁观者清,JESS当局者迷在徒劳地经历着一种莫明奇妙的惩罚并且不知道自己身处惩罚中,这种设定会有种“万般皆是命,半点不由人”的感觉。但是电影的线索的确没给出导致无记忆枪指黑化成为冷血割喉的经历。因为她经历的事件,远没有小白经历的事件残酷,小白变成蒙面时都还保持着善良和心软,对于一个经历相对少,基本都在观察的旁观者枪指,她没有足够震憾性的受创事件让她心态扭曲成为一个不折不扣的冷血杀手。


  • T猫起司
  • 梦醒失忆
    1
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感觉杰西每次出海的时候,她都知道自己在循环,只是不愿意回到出租车上接受自己和儿子已死的事实,哪怕无限循环她也想抓住那点仅有的与儿子相处的机会。


  • 朵朵莫西东
  • 梦醒失忆
    1
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回复 aneelili1990 :所杀,你觉得小白的经历比枪指更残酷吗?


  • 辐光下的暮暮
  • 风暴袭来
    2
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觉得上了船且没有失去记忆的那位,并相当自信以为可以保有记忆并且拥有和初始小白一样的幸运,并且再次想到要拯救所有人。直到被小白2瞄准了才意识到自己走的路线和原初小白不同,并发现另一个嗜杀成性比头套参保许多的的自己割喉者,以为是割喉者破坏了自己重新做小白的计划,于是展开厮杀并杀了割喉者,完全黑化打算利用现有的经验和知识把自己和别人全杀掉以减少变数
然后仅仅经历一个轮回就被上个轮回的自己干掉了………………


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