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关于WA1,问前辈几个问题

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1L自我介绍:
本人是一名正在考古的后辈,2016年看了WA2TV动画,年满18后补了WA2三部曲,后又补了WA1。
两个月前,度娘同步全网采取果断措施防御住了一次Cyber attack。然而如今两个月已过去,其余平台的功能大多已恢复,唯独度娘贴吧迟迟未恢复。这是对全中国网友知识产权的践踏,受到全网的广泛谴责。鄙人的考古工作也因之一度中断。现在鄙人实在不想再等了,干脆直接发问。


IP属地:海南1楼2019-08-09 16:30回复
    一、贴吧对《白色相簿1》TV动画当时的评价大致是什么?
    注意:是2009年由SevenArcs制作的《白色相簿1》的TV动画。
    顺便说一句,当时各大国内和日本ACGN论坛的评价我已大致考古了一圈,似乎没几个人有闲工夫去评论,且全都是中评或差评(完结后)。但我对我的考古结果不太满意,故有此问。
    况且,目前我等后辈已经完全不能由现状来反推当时《白色相簿1》TV动画的评价了。WA2自2015年初靠表情包爆发式再传播,并在同年年末到达**鼎盛期后,WA1作为WA2的“名义前作”风评被害。豆瓣等且不论,b站开评分后的情况更乱,简直就是群魔乱舞。从头到尾讨论男主渣不渣的、复制粘贴WA2番剧/游戏评贴错地方还振振有词的、以为WA1是丸户所写的、不知道WA1TV动画和原作完全是两个东西的、把WA1TV动画和原作放在同一级别上的、还有把WA1TV动画吹成神结果却当了反串黑的,凡所应有,无所不有,把我吓毁了。


    IP属地:海南2楼2019-08-09 16:31
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      二、《白色相簿1》TV动画后期剧情翻车的原因是什么?
      WA1TV动画因为思路之新颖、布局之神和制作组实力之强,使得其最后剧情的翻车尤其令人痛惜。然而鄙***文水平不足,不能完全融入日文圈进行全方位的考证。
      众所周知,WA1TV动画前期展现了非常文艺的混线改编思路,又有一个非常文艺的制作组。画风切换、分镜、多种表现手法的活用、以及无数处的
      细节处理,可圈可点之处甚多,此处就不赘述了。虽然混线剧情不可避免地非常地“杂”,却没什么“乱”的迹象。
      然而就在我以为它将会成为ACGN史上第一部搞大混线并最后取得超越原作的巨大成功的TV动画时,剧情自12话理奈欲拦男主不成后,开始逐渐失控。原创剧情量突然变大,就好像剧集填不满要强行加戏一样。随后剧情开始“乱”了起来。其中最严重的两点在19话和24话。19话理奈亲了冬哥,跟12话说出“让我珍惜的由绮这么痛苦的人我不需要
      ”的理奈判若两人,直接摧毁其人物形象塑造;24话由绮亲了英二,两人的感情线明明可以利用前面拖延的时间来大做文章,并利用制作组擅长的细节描写来增色(就像前13话那样),而若毫无铺垫、毫无预兆,这种爆点加了还不如不加。
      (WA1TV动画后半段有一定批评空间,你们甚至可以认为他后期剧情算不上翻车,但至于上两点失误,据我考古结果,是当时众前辈的共识。如果你感觉上面这两个如此愚蠢的失误都能洗,恕我理解不了您的脑回路,请不要与我进行无益的讨论)
      目前我结合我能找到的说法加上我自己的猜想,可以肯定主要原因必定与制作组半路撤了原监督吉村明并把编剧吉田太三换成监督有关。毕竟我一时想不出有哪部动画临阵换帅还能成功。不过我不太清楚具体的原因是什么。是两人都驾驭不住WA1TV动画开场的神级思路、神作布局,还是两人半路吵翻了,或者是后半段的剧情被临场翻修了一遍?或者还有啥别的我没想到的原因?


      IP属地:海南3楼2019-08-09 16:31
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        三、目前这帮“乱舞”的“群魔”都是何方神圣?
        这个问题可能只有长期混贴吧并目睹甚至参与过WA2有关**的人才能答。因为我无论怎么想都认为这只能是因为WA2对WA1的风评被害效应。
        “群魔”都是谁2L已列举。
        首先很明显,直接无脑扔差评说剧情从头乱到尾、冬哥如何如何渣、众女如何如何下/贱的,要么无脑,要么是有脑的路人但不是这部番的受众,却顺着WA2摸过来的。这些人集中在豆瓣等大多数国内影评网站,我们且不讨论。
        但是在b站就完全是另一幅景象了。那些无脑把WA1TV动画吹捧得老高,却连WA1和2的各部作品的关系等基本信息都不知道的人具体是从哪来的,我不太清楚。顺便一提,他们的吹法是WA1原作和TV动画一起吹(逻辑不通)、甚至WA1和WA2一起吹(完全是引战)。
        据我初步猜想,可能绝大多数是在WA2吧**不停地抬杠抬得越来越高,但却不知花时间去考古的小鬼。


        IP属地:海南4楼2019-08-09 16:33
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          四、《白色相簿1》原作Galgame(98年版)在当时的评价如何?对丸户有何影响?
          这个就实在太过久远了……除了日本各大网站的评分,我完全考不到任何有营养的评论。我个人感觉它是一部次一流8分级恋爱模拟类游戏。当然在Gal界经历数次大换血后的今天,若进行不公平的纵向对比,所有以男主第一视角(井蛙视角)为唯一叙事方式的恋爱模拟类游戏都只能被低估。
          至于它对丸户有何影响,我几乎可以确定我有此问是因为我漏了某期丸户访谈……


          IP属地:海南5楼2019-08-09 16:33
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            WDM,我是来错地方了吗
            没想到WA1吧现在居然比某些上世纪的老游戏贴吧还要冷清


            IP属地:海南6楼2019-08-09 19:52
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              水就完事了


              来自iPhone客户端7楼2019-08-10 21:30
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                12话19话里奈态度我是觉得能理解的, 这两话应该是第一季最后一次见面,和第二季第一次见面。
                19集接吻,以我看法,一是很大程度源于藤井已成为里奈的某一精神支柱但却长久未出现的失落, 二是本身就爱着藤井, 混杂在一起的情感。 所以见到藤井才会留着泪接吻。
                12话看着像是为油漆,但也在表明自己态度, 与藤井断绝了来往,主动退出, 所以19话见面才会流泪,
                见面后也下定了决心不再逃避,宣战油漆


                来自Android客户端8楼2019-08-11 22:43
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                  (个人认为)
                  里奈还是能看出来的——(对藤井情感)
                  比如第七集就单独找过藤井,说过卡了歌词,但说不定只是想见见你, 我不羡慕油漆,就是有点不甘心,希望你也不要把我当女神。
                  十一集 经纪人和里奈质问撕信的事件
                  “你把他们两个人感情当做什么 —里奈”
                  “是指哪两人呢?还是我吧三人听错成了两人了?—弥生”
                  最后为了杜绝弥生计划甚至提出约会请求。
                  .第十集英二,里奈,探讨让油漆公会堂表演,
                  里奈反对
                  “要和油漆交换吗”— 英二
                  “我没这么说”—里奈
                  “不只是内场的问题”
                  “公会堂让现在的油漆一个人承担的话太过沉重了”—英二
                  “绝对不要 [连]油漆也击垮啊”
                  同时椅子上放着一张女王坠落的报纸(指输给樱团)
                  而且还是以13:8巨大差距失利
                  ————————————————
                  一个被击垮偶像。
                  在同一集,立刻就被男主安慰复活。
                  “大家肯定都回去calma的”
                  “不管有没有票,都无所谓”
                  “就算在会场外也无所谓”
                  “只要能接近一点,就算一毫米也义无反顾”
                  “就算吧耳朵贴在墙上,从人缝里张望”—藤井
                  “是啊,你说的没错” —里奈
                  【里奈这几卡我不是很想拿作画来说,但这确实很有代表。 这里是一个面部特写+镜头推进。 我相信无论你在那一本电影书上找相关镜头解析,用法都是在表现人物内心活动】
                  这段话后里奈更是说出来这样的话
                  “你什么都不用干,在我身边就行了”


                  来自Android客户端9楼2019-08-11 22:45
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                    这几点应该能说明藤井被里奈爱着,也是她后来精神支柱吧,
                    对我来说。
                    12话是里奈逃避,
                    19话是里奈选择接受自己心意


                    来自Android客户端10楼2019-08-11 22:48
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                      同,今年我也来考古,感觉挺失望的。


                      IP属地:海南来自Android客户端13楼2019-09-02 16:04
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                        本来看到没有一位前辈提供对我考古有实质性帮助的问题后不想管这个帖子了,但发帖时没注意到这吧居然如此冷清,隔三岔五就有人来挖上来;更有两人居然摸到了我的b站账户,且其中一人是来“追杀”我这个两位数粉丝的UP的我真是不得不佩服一些自称“白学家”之人闲工夫之多。那我就得把一些没说清的和没来得及说的话给说明白了,不能LS说什么就是什么。
                        首先回应一下8L:理奈喜欢春哥吗?废话!为什么?谁问谁萌二。在哪里有体现?除了9L说的细节之外还有一堆,注意不到的人只能是观看时的态度出了大问题。但是我问的是这个问题吗?不是!我问的不是这饭“香不香”,而是理奈为什么会突然说“真香”。12话到19话中间这么大的空档,为啥不可以再多给理奈一些戏份,多描写下她的心理状态;如果非要加19话的“炸弹”,能不能再多给她跟冬哥互动的时间?但你看看吉田太三这货都干的是什么好事?这后半段怎么看都是好几个各有想法的人各想出一条线,然后强行杂糅在一起;不仅如此,还要安排老爹住院来拖长剧情量,使得观看体验雪上加霜。19话的问题完全在于它“突兀”和“搅乱剧情节奏”,而不是“不合理”。更不用说白1作为在09年还不吃一堑长一智的混线魔改,就算哪个观众说自己“因为男主跟由绮和弥生的戏把理奈线的事给忘了”,吉田太三都要负一半的责任。
                        但是8L为何不答我问题而直接把我当作一个一丁点都没看懂就来提问的人,我经过考古已经可以充分理解。凡是在豆瓣、b站以及我所参阅到的外网,给WA1TV动画差评的,除了那些根本不屑写个长篇大论的之外,100个里有99个都是纠结所谓的“剧情逻辑”,有90个都在说什么男主渣不渣之类的最低级的话题,没有什么人从技术层面去论证它作为混线魔改作部分人物的崩坏和后半段剧情的翻车。更糟糕的是还有一帮跟他们智商半斤八两的人驳斥他们的时候说出“你一辈子难道只x一个女人吗”等神经又无聊的言论,搞出了一片群魔乱舞的场面。然而我们可以看到豆瓣和b站近年的很多争议电视剧、电影、新番等的长评区都能找到很多深入、全面且客观的分析和评价(虽然nc也更多),倒是WA1TV这个初一放送就暴死的番,在中国各网站评论和评分区的素质自14年开始就远低于近年平均水平(之前几乎没人讨论它)。这一现象我实在想不明白,故而发问。
                        再划一遍3L重点,对于18/9话和24话这两个炸弹糟糕的处理方式,认为制作组的责任能洗的,鄙人没空跟你进行无益的讨论。不打算直接回答我的问题的,要么吃瓜,要么请勿复言。
                        最后我是真的不信我提出的第3和第4个问题没人能答出来,这儿难道一个当年亲自在水木清华等论坛或澄空等社区接触过本世纪初国内Gal爱好者圈子的人都没有?


                        IP属地:海南14楼2019-09-03 19:52
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                          动画好多地方感觉莫名其妙...还是wa2动画好


                          IP属地:四川来自Android客户端15楼2019-09-25 00:19
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                            IP属地:海南来自Android客户端16楼2019-09-26 23:43
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