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《老子化胡经》的归属之我见

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原文:九色离罗撰写,转载注明出处


IP属地:福建1楼2019-09-21 09:31回复
    首先笔者需要表明一个立场,“老子化胡”这件事情笔者是相信的,但《老子化胡经》笔者认为并不是道教所作,而为释教弟子造作而来,以下为大家进行分析。
    自南北朝以来,《老子化胡经》一直是佛道争端的交集点,直至今日,大部分人依旧认为《化胡经》为西晋道士“王浮”所作,这种观点从古至今都未引起多少人的怀疑,更有甚者认为《化胡经》就是道教造作出来用于“凌驾佛教”“欺辱佛教”的。然则此言差矣;
    首先从时代背景来看,在历史进程中,老子化胡说的形成与当时道教的两大教团“太平道”“正一盟威道”并没有什么关联。
    从历史时期考证,太平道、正一盟威道在确立教团体制之初,“老子化胡说”已有宣扬了,为什么笔者会这么说呢。
    1、众所周知太平道起源“干(于)吉”;其弟子襄楷于公元一六六(延熹九)年劝谏后汉桓帝的上疏中有这么一句话:“或言。老子入夷狄为浮屠。”《后汉书·襄楷传》:“桓帝时,楷上书曰:‘或言老子入夷狄,为浮屠’。”李肾注:“或言,当时言也。老子西入夷狄,始为浮屠之化。”从太平道的经典中如《江表传》所述“立精舍,烧香,读道书,制作符水,以治病,吴会人多事之”丝毫是看不出与佛教有关联的部分,更不用说有“凌驾佛教”的行为了,所以于吉的弟子在阐述老子化胡说时,用“或言”来表明当时就有人说佛教出自老子化胡,由此可以看出,太平道在老子化胡说的形成过程中只是处于看客角度,并无瓜葛;
    2、那么到了正一盟威道了,这个教团形成之初与太平道大相庭径,根据各部文献证明如《神仙传》《蜀记》均可得出结论,正一盟威道建教时期是在老子化胡说出现之后,并且正一盟威道真正具备教团体制的时代是在系师张鲁时代,教徒诵持《老子五千文》与《老子想尔注》是仅有二部与老子有密切关系的经文,同时也看不到任何与佛教要素相关的言论与学说,更不用费尽心机的去创造一个化胡说,来“贬低对抗”佛教;
    所以综合上述来说,在提出老子化胡说的诞生时期,道教不可能也没必要去提出这等言论,原因有二:其一,此时道教的教团组织且对于佛教并未有过多少交集,有限的接触也还停留在“听说”的层面上;其二要贬低对抗的必然是有竞争关系的对立组织,首先要有与道教相差不多的势力与影响力,但在当时佛教尚未出现具有一定规模的组织,几乎没有多少影响力。所以道教方面没有任何的需求性去”造作“一部《老子化胡经》来贬低当时名不入耳的佛教。


    IP属地:福建2楼2019-09-21 09:31
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      那么我们再来从史料纪闻中来看老子化胡经的诞生,鱼豢编写的《魏略》虽有大量纂改史实的部分,不足以为史信,但却实实在在是《老子化胡经》的原本。
      在《三国志》中《魏志》卷三十的《东夷传》末尾引用《魏略西戌传》中的阐述,称有浮屠所载,与中国的《道德经》相出入,盖以为,老子西出关,过西域之天竺,教胡,浮屠属弟子;这一段相当的重要,暂且记下。
      又《三国志·魏书》卷三十《乌丸鲜卑等传评》裴松之注引《魏略》:“临儿国,《浮屠经》云:‘其国王生浮屠,浮屠,太子也。父曰屑头邪,母曰莫邪,梦白象而孕,及生,从母左胁出,生而有结,堕地能行七步。此国在天竺城中,天竺又有神人名沙律,年老发白,状似老子,常教民为浮图,近世黄巾,见其头白,改彼沙律,题此老聃,曲能安隐,诳惑天下,昔汉哀帝元寿元年,博士弟子景庐受大月氏王使伊存口受《浮屠经》还汉,曰复立者,其人也。
      从这里就能看出,作者处心积虑的将浮屠和老子扯上关系,用老子的名头树立佛教的形象。实则鱼豢《魏略》本多小说家言,不足为信,更要说明的是:所谓西汉哀帝时大月氏使伊存口授汉人佛经,在史料里最早乃见于此处,并无魏代同时代或更早的其他学者有任何类似之记载。其他类此之记载,都是魏代之后的以《魏略》所记为说或修改或增饰铺陈。
      若真是西汉之事,竟不见于东汉之注《汉书》里,到了魏代始有鱼豢《魏略‧西戒传》记载,则以史料论,此鱼豢《魏略‧西戒传》记载,并非当时史料,而是后世臆传的野史之论,任何西汉或东汉的史料,含《汉书》都未曾一见,不可不疑。至多可以认定此为魏代的鱼豢道听途说而笔之于史内。所以鱼豢《魏略》多异于正史之言,而被后世喜欢异言者所推崇;而其所引的《浮屠经》,皆见敦煌写本《老子化胡经》残卷中,则此处《浮屠经》即是《老子化胡经》的诞生之处。
      且据笔者了解,到“昔汉哀帝元寿元年(公元前2年),博士弟子景卢受大月氏王使伊存口受《浮屠经》还汉复立者。”此事也纯属虚构,大月氏君主于西汉哀帝时尚未信佛,哪有派使者来中国授佛经?关于大月氏的记载最早见于《史记‧大宛列传》与《汉书‧西域传》其中都未曾提及与大月氏有外交来往的记载,到了东汉,《后汉书‧班梁列传》按,公元84~90年,贵霜王朝的阎膏珍(约公元75~89)。当时大月氏尚未信奉佛教,并且《魏略‧西域传》对于大月氏都未言及大月氏与汉来往,汉哀帝元寿元年(公元前2年)时的大月氏的历史状况也如此:时约当贵霜王朝的胡维什卡(胡韦色迦)时代,尚在阎膏珍时代前八九十年前,连阎膏珍时,佛教尚不被贵霜君王信仰,其前更受“希腊、波斯、印度婆罗门”影响,婆罗门与佛教水火不容,其君主都尚未信奉佛教,哪可能还派使者到中国来口授佛经给中华人士呢?又怎么可能有此做法?


      IP属地:福建3楼2019-09-21 09:32
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        笔者认为书此乱史者如果非华夏人,那么肯定是西域僧人。熟读中国的史书,在西汉哀帝时期有两位西域的君王同时朝见中国朝廷,那不如一同附会其中,但是据当时的情况并没有记载大月氏的任何人来中国,也不可能乱编大月氏君王朝见,只有利用“使者”作为突破口,时间就要订在匈奴及乌孙见汉皇的前一年的元寿元年,那么到了魏明帝太和二年,真正有大月氏王派使者来朝的时候,大月氏当时就已经是佛国了,这时候派遣的使者里有僧人也不奇怪,正好是宏扬佛教壮大佛教传入中国的古早的灵感的所由生,如此与此前相呼应,佛教的经书就可以解释为什么会如此的早,依托到西汉哀帝时期就已经“传入”中土,那么作为《魏略‧西戒传》的鱼豢,也巧妙的利用了这点,可见鱼豢实与西域佛教来僧有交往,或者说鱼豢就是佛教信徒!
        到了后世的佛教徒也看出大月氏王派使者授佛经实太夸张,于是把内容改成”秦景至月氏国,其王令太子授《浮屠经》“此处出自《辨正论》(即《大正藏》卷五十二)
        分析完了老子化胡经的历史背景,那么我们再来看一下老子化胡经在当时起到的作用,也正是佛教“造作”化胡经的始由。
        盖佛教初入中国,便陷入具有强大向心力与凝聚力的“华夏文化”的汪洋大海,佛教此时如茫茫无尽的海面上漂浮的孤舟,如不能适应波涛澎湃的力量,则随时可能被打碎消沉。中国的方士、黄老道家的思想信仰当时已经普遍盛行了,无论是从思想、学术、信仰上面,佛教从大乘到上座部都是格格不入的宗教,即便《庄子》和佛教的部分教义大相庭径,人们也无法理解佛教的教礼教义,包括他们的异样风貌”剃发“一些禁欲的僧侣,在当时中国人眼中认为这是黄帝、老子的别神存在,就把这种异域方士的做法认为是转化后的僧佛形态,于是逐渐亲近和开始信仰佛教,以自己的知识来理解、接受佛教;这种把自己教义融合进中国信仰中宣传的不仅佛教,十六世纪的明代天主教也做过类似的事情,他们传教十分困难,于是有一位传教士认为,让中国人欧化,还不如自己中国化更合适,穿上僧衣自称西僧,发现僧侣是受人歧视的,又换成儒服,自称西儒,就连天主教教义也附和儒教,方便适合中国人口味;所以笔者认为,这种形式的传教方式,是在每个新晋宗教上都会发生的一个普遍现象;
        那么把佛教教义融合进当时人们普遍认为的黄帝、老子是再恰当不过了,于是就形成了佛教主神释迦和黄帝、老子不相上下的神仙存在,常引老庄道家以进行格义,既可增强人们对佛教价值观之认同,佛教及其支持者认为“涅槃”与道家“无为”类同,即“佛与老子,无为志也。”(《牟子理惑论》)让中国人为之认同的就是《史记·老子传》中”而去莫知其所终“;但这种说法也不过就是街谈巷议,从前文提到的”或言“二字,就可以知道种种这些(老子化胡)只不过是”都市传说“而已,在《魏略》所载,与中国的《道德经》相出入,此人凭着”都市传说“以及部分佛书认为老子西出关,去西域的天竺教化胡人,浮屠属老子弟子,由此笔者认为,”老子化胡“之始并不是道教所造作,而是”释迦之徒“在当时的大环境中,社会上普遍流行神仙信仰,佛教方面要顺利布教就必须要适应这种信仰环境,故而提出老子化胡说,佛教选择了华夏文化所崇奉的人格神老子作为共同的教主,首先提出了“老子化胡说”,以表明佛道同源,虽有华夷之别,但佛教却根生于华夏文化。总之佛教竭力在“华夏正统”价值观的基础上阐明佛教是华夏文化。但在后世纷争中被道教肆意使用,以至遭到佛教方面大肆攻击,自行反悔;


        IP属地:福建4楼2019-09-21 09:32
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          故此笔者认为,佛教在适应华夏文化之后,借着魏晋玄风进行格义之学,获得了快速发展反客为主,改变了当初在华夏文化洪流中的弱者的地位,并与儒家、道教争夺现世利益,并以价值观冲突的方式外化出来,所以“老子化胡说”逐渐被佛教抛弃。随着佛教影响力越来越大,其在异国异族形成的价值观与华夏文化价值观之冲突,因此又诞生了之后由“老子化胡说”引起的多次佛道争斗。


          IP属地:福建5楼2019-09-21 09:32
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            说的是,夷狄情兽国家,他们的大王死后,儿子继位,继承他父王的嫔妃。没有道德的国家,不该度化吗


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2019-09-21 10:39
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              再说佛教经典很多是中国人翻译的,其中有很多道士,文字中就有中华文化


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2019-09-21 10:41
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                中华本无佛教,佛教初入中国,凡相信者都被宗族除名。必须有理论依据才能发展,因此有了这部经。不是道教凌辱佛教,是佛教要找到一个根基。


                8楼2019-09-22 12:12
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                  《史记‧大宛列传》记载,西汉武帝时,派张骞到西域要联合大月氏,共同打击匈奴。张骞被匈奴拘留,匈奴对张骞表示,大月氏在匈奴的北方,而后来张骞一行趁匈奴看守疏忽时,逃出前往大月氏方向,到了大宛,游说大宛帮其中介大月氏,大宛派人带他们到了康居国,从康居国向大月氏探回复,使人回返告知:『大月氏王已为胡所杀,立其太子为王。既臣大夏而居,地肥饶,少寇,志安乐,又自以远汉,殊无报胡之心。』张骞后至大月氏果无功而返。回返朝廷会报:『大月氏在大宛西可二三千里,居妫水北。其南则大夏,西则安息,北则康居。行国也,随畜移徙,与匈奴同俗。控弦者可一二十万。故时强,轻匈奴,及冒顿立,攻破月氏,至匈奴老上单于,杀月氏王,以其头为饮器。始月氏居敦煌、祁连闲,及为匈奴所败,乃远去,过宛,西击大夏而臣之,遂都妫水北,为王庭。』其后,有关大月氏之史事又见于《汉书‧西域传》,但乃约本之于《史记》之文:『大月氏国,治监氏城,去长安万一千六百里。不属都护。户十万,口四十万,胜兵十万人。东至都护治所四千七百四十里,西至安息四十九日行,南与罽宾接。土地风气,物类所有,民俗钱货,与安息同。出一封橐驼。大月氏本行国也,随畜移徙,与匈奴同俗。控弦十余万,故强轻匈奴。本居敦煌、祁连间,至冒顿单于攻破月氏,而老上单于杀月氏,以其头为饮器,月氏乃远去,过大宛,西击大夏而臣之,都妫水北为王庭。』但并无任何与大月氏有外交来往的记载。@enjoy张飞羽


                  IP属地:福建10楼2019-09-24 09:32
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                    时贵霜王朝的君主是波调,即史上的韦苏提婆二世(公元170?~230?),而他死后,因波斯的萨珊王朝兴起而称臣之后,即告衰微。
                    汉哀帝元寿元年(公元前2年)时的大月氏的历史状况:时约当贵霜王朝的胡维什卡(胡韦色迦)时代,尚在阎膏珍(约公元75?~89?)时代前八九十年前,连阎膏珍时,佛教尚不被贵霜君王信仰,则其前更受『希腊、波斯、印度婆罗门』影响,其君主尚未信奉佛教,哪可能还派使者到中国来口授佛经给中华人士呢。只要一查证贵霜王朝信仰佛教史,即知鱼豢《魏略‧西戒传》:『昔汉哀帝元寿元年(公元前2年),博士弟子景卢受大月氏王使伊存口受浮屠经曰复立者,其人也』纯属虚构。@enjoy张飞羽


                    IP属地:福建11楼2019-09-24 09:33
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                      这就很恐怖了,如果老子化胡经真这样,那恐怕一群墙头草二五仔,佛道双修的憨憨都不知所措


                      来自Android客户端16楼2019-09-25 06:48
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                        你看的什么伪史?
                        汤用彤、任继愈及《中国佛教通史》以此伪史为真货之论
                        汤用彤、任继愈他们这些视此伪史为真的,由此可见,都是采用涂消法,涂掉自己所不愿见到的史料的字眼,而断章取用要的来谈其义,鱼豢《魏略‧西戒传》全文的:『昔汉哀帝元寿元年(公元前2年),博士弟子景卢受大月氏王使伊存口受浮屠。』被这些学者断章取义改写成了『昔汉哀帝,大月氏人伊存口受浮屠。』于是讲西汉哀帝时,大月氏已有信佛教者,而有可能会传入了中国来了,显见是文不对题,故意曲解之论了。
                        @enjoy张飞羽


                        IP属地:福建17楼2019-09-25 09:08
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                          《后汉书‧班梁列传》:
                          『是时月氏新与康居婚,相亲,超乃使使多赍锦帛遗月氏王,令晓示康居王,康居王乃罢兵,执忠以归其国,乌即城遂降于超。…………初(东汉章帝建初九年,公元84年),月氏尝助汉击车师有功,是岁贡奉珍宝、符拔、师子,因求汉公主。超拒还其使,由是怨恨。永元二年(东汉和帝,公元90年),月氏遣其副王谢将兵七万攻超。超众少,皆大恐。超譬军士曰:「月氏兵虽多,然数千里踰葱领来,非有运输,何足忧邪?但当收谷坚守,彼饥穷自降,不过数十日决矣。」谢遂前攻超,不下,又钞掠无所得。超度其粮将尽,必从龟兹求救,乃遣兵数百于东界要之。谢果遣骑赍金银珠玉以赂龟兹。超伏兵遮击,尽杀之,持其使首以示谢。谢大惊,即遣使请罪,愿得生归。超纵遣之。月氏由是大震,岁奉贡献。』
                          按,公元84~90年,时当贵霜王朝的阎膏珍(约公元75?~89?)。当时大月氏尚未信奉佛教,传了一王,到了『迦腻色迦一世(在位28年,约公元127?~151?)………归依佛法以前,所发行的货币,刻有希腊、波斯、印度婆罗门诸神的形象(后来始铸造释迦牟尼佛像的钱币),可见公元前91至80年,大月氏从阿姆河北南迁至大夏的都城蓝市城一带时,其地原属于东方希腊文化与印度文化混合的区域。』
                          而《魏略‧西域传》对于大月氏,谈到:『凡西域所出,有前史已具详,今故略说。南道西行,且志国、小宛国、精绝国、楼兰国皆并属鄯善也。戎卢国、扞弥国、渠勒国、皮穴国皆并属于寘。罽宾国、大夏国、高附国、天笁国皆并属大月氏。』到了《后汉书‧西域传》则记载:『大月氏国居蓝氏城,西接安息,四十九日行,东去长史所居六千五百三十七里,去洛阳万六千三百七十里。户十万,口四十万,胜兵十余万人。初,月氏为匈奴所灭,遂迁于大夏,分其国为休密、双靡、贵霜、驸顿、都密,凡五部臓侯。后百余岁,贵霜臓侯丘就却攻灭四臓侯,自立为王,国号贵霜王。侵安息,取高附地。又灭濮达、罽宾,悉有其国。丘就却年八十余死,子阎膏珍代为王。复灭天竺,置将一人监领之。月氏自此之后,最为富盛,诸国称之皆曰贵霜王。汉本其故号,言大月氏云。高附国在大月氏西南,亦大国也。其俗似天竺,而弱,易服。善贾贩,内富于财。所属无常,天竺、罽宾、安息三国强则得之,弱则失之,而未尝属月氏。汉书以为五臓侯数,非其实也。后属安息。及月氏破安息,始得高附。』都未特言及大月氏与中国来往。@enjoy张飞羽


                          IP属地:福建18楼2019-09-25 09:10
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                            所以:
                            《三国志‧魏书‧明帝纪》记大月氏遗使奉献事:
                            『(太和)二年(公元229年)……十二月……癸卯,大月氏王波调遣使奉献,以调为亲魏大月氏王。』
                            时贵霜王朝的君主是波调,即史上的韦苏提婆二世(公元170?~230?),而他死后,因波斯的萨珊王朝兴起而称臣之后,即告衰微
                            @enjoy张飞羽


                            IP属地:福建19楼2019-09-25 09:11
                            收起回复
                              而且“浮屠传还中国”一直是“鱼豢”一个人说的,以他自己的记载,汤用彤和任继愈一直是看他的著作来写的这些东西,仔细检查史料就知道中间的问题可疑,但是包括赖永海主编的《中国佛教通史》也看的是汤用彤的《汉魏晋南北朝佛教史》,也没有调查史料,这就是专家学者,本来学术界就不是“三人班”,根本就没有下定论的事情,怎么会有轰动?鱼豢必有查《浮屠》众经或一经的内容。而《浮屠》众经或一经内有复立此一人名,即所谓天竺的神人沙律。而且《浮屠》众经或一经内还有各弟子计二十九人。鱼豢《魏略‧西戒传》此段文字是他第一人称在讲述的。所以是其闻见及见解。他知道『天竺又有神人,名沙律』,也知道《浮屠经》里的复立即沙律。故鱼豢实与西域佛教来僧有交往,或即佛教信徒,故不能屏除他即是为了传扬佛教而伪造此段伪史的作伪者。
                              而且裴松之就对鱼豢《魏略》极为不满,称其:只是属于裨官野史之品,像是唐代刘知几列之于古今正史,不亦过誉乎
                              却有汤用彤和任继愈不愿看到想看到的,进行乱述


                              IP属地:福建20楼2019-09-25 09:25
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