恐龙论都匀一:都匀应该强制规划地下停车场

说得对！建地下停车场一定是个功在当代、利在千秋的事！请有关领导要提高执政水平，不要只顾眼前利益，盲目建设！

中国人多，每个人都拥有车是不可能的，把市中心拆了修停车场都不够用。但必要的基础设施是应该有的。长远来看还是应该鼓励使用和发展公共交通，停车场推给开发商来搞只会抬高房价，他们不会傻到自己出钱修的。

都匀:占路停车 解燃眉之急
中广网 2008-10-21
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占路停车 解燃眉之急
都匀城区在20个路段辟出570个临时停车位
     中广网贵州10月21日消息 10月20日，记者从都匀市整脏治乱办公室获悉，为了缓解城区停车难、车辆乱停乱行的问题，都匀市规划新增了570个临时停车泊位。
     据都匀市交警部门统计，目前，该市有各类机动车辆33827辆，每天外来流动车辆近1000辆，但城区仅有3400多个停车泊位，供需缺口达3多万个。
     由于停车难，一些驾驶员在路上随意调头，不按规划的停车位停车，少数“特权车”、“霸王车”更是耍威风，不配合交警、城管执法和管理，严重影响城区正常的交通秩序。
     今年以来，都匀市交警、规划、城管等相关部门对城区道路及车辆分布等情况进行调研后，决定在文峰路、广惠路、民族路、环东中路、胜利路等近20个主次路段规划设置570个临时占路停车泊位。到目前为止，都匀市规划登记的停车泊位共有3900多个，但仍然无法满足市民停车需求。
     都匀市政府近日在一次专题会议上提出，对已改变功能的停车场要在近期内尽快恢复，对于随意改变停车场用途的要限期整改，并逐步规划设置更多临时停车泊位，以满足市民停车需求。（文隽永）


房价现在而言和市场成本无关,主要由供需关系决定。

房价现在而言和市场成本无关,主要由供需关系决定。
---------------------无需放屁，试看天翻地覆

我是楼主，这里有几个问题还是值得探讨：
一.使用纳税的问题。如果确是公司投资，那么三楼指出的意见是正确的。这里我要承认错误。但下面仍然要讨论有关纳税投资使用公共资源的问题。
二.公共资源的使用问题。首先，从经济学的角度而言，占道停车就是零成本，因此停车的需求会很大。而用纳税投资城市道路是给所有的老百姓用的，如果城市道路的停车线以内主要供少数人的私家车使用，公共资源分配的公平又在哪里？
三.公共交通的发展问题。这个思路是正确的，但是却是没有找准政策着力点。对伦敦公共交通的研究结论表明，把城市全部拆完也依然解决不了道路拥挤问题。道路拥挤并不是把路修宽就能解决，在中国任何一个大城市，城市道路修得最宽的地方，道路修建好不久即开始堵车，道路的拥堵并非由是扩张道路宽度就能解决，这个在实践当中已经证实了。上面或者下面两个关键的问题在于作为稀缺的公共资源如何得到配置？成熟的经验是市场化的运作方式。占道停车的成本上不去，买私家车的人就会越来越多，而相对于使用公共交通的成本就越来越低，这就导致城市车辆更加扩张，于是市政当局为了满足停车需求更会划更多的停车线，恶性循环就是这么产生的。
香港与都匀一样都属于土地稀缺的城市，香港的道路面积也不宽，但公共交通做得非常好。因为在香港停车位是一笔非常庞大的费用，长期来看超过单纯购买私家车的成本，因此选择公共交通方式出行的人很多。很多去香港旅游的大陆同胞都纳闷，为什么他们的旅游车把他们放到景点以后不是去停车，而是到城市道路上不断的兜圈子，答案很简单，因为停车费用太贵。正是因为以这种思维去管理市政交通，所以香港的公共交通建设经验世界闻名，它的地铁是世界上唯一赢利的地铁运营系统，在道路并不宽的情况下香港基本保证了不堵车，其管理手段所体现出来的管理思想值得我们深思。
最后一个问题，强制规划停车场是否会推高房价。几位可能并没有很仔细看我的文章，我在呼吁修建地下停车场的同时强调了这些停车场未来是市场化运作，简单说来进去停车是要收费的。而收费成本由供需平衡决定。这个成本并不会直接加入到居民购房的建筑成本之中。房价本身是一个复杂的现象，不是房地产开发商找个“借口”或者“理由”就能涨价，根本问题在于供需关系。现在房地产价格虚高地价，行政审批成本、银行货币信贷过度扩张、城市化发展迅速、人口移动都是因素，但根本问题还是在供需关系，如果成本超过房价，房地产的供给面会下降，反之，如果需求高出供给，涨价就是必然的。
当然，地下车库与建筑成本之间确实存在一定关联。这个问题可以通过建筑成本的核算以及车库成本和财务的独立核算来解决，我们可以就此问题进一步想出办法。
以上的新闻数据已经表明，都匀停车位的供需严重不平衡，三万多机动车仅有三千多个停车位，就算砍掉停郊区、停各小区院子的，这个缺口也太大。从中短期来看，基本上没有看到机动车数量增加的趋势会有所好转。试问，如果不规划地下停车场，难道要把所有的道路都划上免费停车位不成？再试问，如果这些道路上的停车位都满了，道路都已经变得像水果巷那条路一样了，剩下车往哪里停？专门投资停车场并不现实，拟建的智能化停车场一期只有150个停车位，就算全部建成也不会超过一千个，缺口仍然太大，而且没有什么区位优势，未来我们也不可能在市中心修建一个类似的立体停车场。就像3楼说的，我们总不可能把车停到几公里之外的地方再去办事。
在考虑各方面的因素下大量修建地下停车场并不是一个选项，而是一个必然。唯一的差别在于我们是否能及时预见未来的趋势及时调整政策，还是在整个城市道路已经车满为患的时候才去想着当时的政策制定为何如此落后。

主要是政府的规划、引导有问题。都匀由于历史的原因造成了大十字、小十字那一带成了商业中心、文化中心、行政中心。全市的人都往那里挤，什么事都要去那里办，所以当然停车难了。最好的办法是疏导，尽快把行政中心迁出去，把商业分区分片，一些集散地外迁，应该能解决一些问题。

http://www.dys.gov.cn/News/show.php?itemid=11909
都匀个别配建停车场被挪用 市政府将依法使其还原功能  
时间：2009-10-19 21:41:29     来源：都匀市新闻中心     作者：记者 文隽永        编辑：龙梅
     10月19日，记者从都匀市“整脏治乱”办公室获悉，都匀市个别城市配建建筑物的停车车场被挪用，目前，有关部门正在研究决定采取措施依法使其还原停车场。
     据都匀市交警部门统计，目前，全市登记注册的各类机动车辆41046辆，每天外来流动车辆近1000辆，但是，城区仅3960多个停车泊位，无法满足市民停车需求，造成大量机动车无停车位可停，占道违停现象比较突出，交通秩序受到严重影响。在调查中发现，进达广场、华欣大厦、建宏大厦和匀城９号楼等个别地下停车场被挪作它用。
     为了缓解城市停车难问题，目前，都匀市政府表示，对已改变功能的停车场要在近期内尽快恢复；对于随意改变停车场用途的要限期整改，拒不整改的要组织建设、城管、国土、规划、公安等部门联合执法强制进行整改，并逐步规划设置更多临时停车泊位，以满足市民停车需求。同时，还要求今后凡是新建、改建和扩建公共场所及住宅区、高层或大型建筑物时，必须规划设计修建相应的停车场。
  
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同时，还要求今后凡是新建、改建和扩建公共场所及住宅区、高层或大型建筑物时，必须规划设计修建相应的停车场。


金鹏花园门口广惠路两边就停满了车但金鹏花园内停 车场却是空的，都停不满，还有金鹏旁的那座大楼也有停 车场，情况和金鹏是一样的，这是什么原因呢？

回复：13楼
你提出来的问题很好，因为这种现象很典型。
道理很简单，在停车线里停车是免费或者费用非常低，而在这些大型建筑的地下停车场里停就要付出相对高的费用。这是个恶性循环，政府为了满足更多的停车位就要划更多的停车线，而这些占道停车的方式是免费的，价格上有绝对的优势和周围的收费停车场形成竞争替代效应。而收费停车场的需求长期得不到满足，供给更谈不上跟上。
以你所说的金鹏花园为例讨论解决方案。其一是减少一些附近的公路上的停车线（位），相当于减少免费公共停车位的供给，对违章停车者高额罚款。 其二是提高现有城市道路公共停车位的收费，假设金鹏的停车场收10块，道路公共停车位就收20块，地下停车场的价格优势马上就得到体现。
道路公共停车位与地下停车场之间的替代率高，因此基本的逻辑就是减少其道路公共停车位的供应或者利用价格减少对其的需求，行政上的手段就是“其一”，价格上的手段就是“其二”。在解决城市全局问题时两种手段得综合考虑交替使用。如果是区域性的停车位总供给不足，则第二种方式更合适，因为其不减少总供给；如果是区域性的停车位供给充足或者过剩，比如假设金鹏附近的停车位已经能满足周边的停车需求并且可能，则第一种方式更合适。
总的来说，都匀目前需要加大停车位的供给，也就是说必须大量修建停车场；局部来说，需要使用以上所提到的办法。