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【萌新止步】关于设定方面考据向头脑风暴的收集

只看楼主收藏回复

注意!这不是个萌新提问的科普贴!萌新如果有什么问题可以直接在吧里提问或者更好的方法是先自行查阅“魔戒中文维基”寻找答案。
本贴的意义旨在于收集一些吧友有价值的学术问题,从而带动一下整个吧的学术氛围。比如你考虑的一些细节上的问题,就可以发到这里来由我以及其他吧友一起从中土浩如烟海中的资料中帮你寻找答案。同时如果你有已经查证过的但还未被大家所广泛了解的也欢迎发到这里来汇总(当然单开一贴也行,只是怕你写的太少或者问题太小导致没被加精最后被埋没)
在这贴下面回复的基本要求就是:一定是你深思熟虑过的有价值的问题,如果你都觉得这问题显然没有答案比如弗罗多为什么不骑大鹰去火山这种能掰扯半天但一无卵用的问题,那还是自觉出门左转百度知道吧。
蛋太太美丽的贡多林镇


IP属地:云南来自iPhone客户端1楼2020-02-26 19:20回复
    先举一个成功例子:第一纪的开始时间,始于精灵苏醒而非大家所认为的日月升起,出自home10的阿门洲编年史


    IP属地:云南来自iPhone客户端2楼2020-02-26 19:24
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      对了,回答的时候请尽量给出英文原文和出处方便吧友查寻,而且提问的时候也尽量单开一楼提方便大家都能看到


      IP属地:云南来自iPhone客户端3楼2020-02-26 19:26
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        最后的补充是本贴也不支持非中土设定的问题,比如中土的历史原型或者和xx神话的关系等等,这种也是最好右转知乎


        IP属地:云南来自iPhone客户端4楼2020-02-26 19:34
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          其实挺好奇这个岛的来历的(不知道这个问题符不符合要求


          IP属地:黑龙江5楼2020-02-26 19:47
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            再举一个例子:如果你认真看地图会发现卢恩内海中间有一个小岛,这个岛因为太小且未命名甚至很多时候都被其他版本的地图所忽略。但在小托所绘的两张官方地图中它都是存在的。如今我们已经不知道这是否是老托所授意为之,它也没在其他的资料中出现过,不过在我的世界魔戒mod中它还是被粉丝注意到并命名为Tol Rhúnaer。


            IP属地:云南来自iPhone客户端7楼2020-02-26 20:42
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              再补两个之前有人问我的问题:已知烟草由霍比特人发明那么为什么在蕾希安之歌中会出现把北斗七星比作烟斗的情况?以及霍比特人中为什么会出现火铳这个问题。两个问题我都认为用“老托只是翻译这并不是原文”来解释过于牵强,当然在设定上这是说的通的,不过最大的可能还是老托早期写的时候没有管这么多,想到这是个合适的比喻就用了上去


              IP属地:云南来自iPhone客户端8楼2020-02-26 21:31
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                那么接下来换我来提个问题让大家解答:贝露复活是从原肉身复活还是重新得到了一具肉体(这个问题也出自于别人问我的问题:贝伦复活后有没有长出一只新手我把它提炼成了一个新的问题),这个我之后没有下去查证过所以一直搁到现在,看看有谁能解决


                IP属地:云南来自iPhone客户端9楼2020-02-26 21:37
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                  其实我有一个问题(更多是想法),hishe吐槽过甘道夫意识到比尔博有一枚魔戒后,没有想办法迅速解决。对此UT的解释是甘道夫认为那是一枚次级魔戒,且相信萨鲁曼的推测(魔戒顺河流进大海)。但甘道夫在2850年索隆现身后就开始怀疑萨鲁曼的说辞,开始怀疑主魔戒是否流入了大海。同时甘道夫亦从萨鲁曼口中得知主魔戒同一枚次级魔戒一样不起眼(白道会上,E爸也没否认这一点);但当甘道夫意识到比尔博有一枚魔戒时,却没有快速行动,作为中土的守护者,似乎不太称职


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2020-02-26 21:53
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                    好有意思的贴!


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2020-02-26 22:57
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                      有一个不太学术但是挺深思熟虑的问题,精灵骑马用不用鞍具?就魔戒里面的,第一卷里面写金花来找四个霍比特人和阿拉贡,说“马的辔头在暮色里闪烁生辉”还有“把马镫收到马鞍下摆处”,但是他的马Alfaloth也听得懂精灵语听到nor lim马上就跑了。与之相对的就是叶子,他遇到伊奥梅尔时,“莱格拉斯要他们卸掉马鞍和缰绳”,一匹“性烈难驯的马”“阿罗德在他胯下甘心又温顺”。后来皮平也有对贝瑞刚德说捷影“他不用鞍具。要是他愿意载你,他就载上你。”我觉得Alfaloth是处于捷影和阿罗德之间某种层次的马,金花领主我觉得能力应该也是处于迈雅和精灵之间的某个层次,年龄也是处于两者之间。反正我就怎么都想不通。如果说这个是托老爷子的笔误,宝钻里面也频频提到精灵的“骑马打猎”和“骑兵”(太多了就不列举了),撇开这俩情况的特殊性,图林的故事里,有提到墨玟和涅诺尔是骑马“踏上在劫难逃的路”,如果精灵不用鞍具,那种母女俩理应没法骑马,精灵要限制她们上路也应该容易很多。应该还有很多论据我就不想了。我,资历浅算新人,不知道这样的问题有没有发现讨论过。反正…我就问问


                      IP属地:四川来自Android客户端12楼2020-02-27 00:52
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                        我听说亚汶跟了阿拉贡后选择了人类的命运,那她为什么可以托那么久才做出选择


                        IP属地:湖南来自Android客户端13楼2020-02-27 10:54
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                          从隔壁盗门大的贴搬了老托对此的解释以及一个我觉的比较科学的答案
                          书信集第153号信件:
                          The view is that theHalf-elven have a power of (irrevocable) choice, which may be delayed but notpermanently, which kin's fate they will share. Elros chose to be a King and'longaevus' but mortal, so all his descendants are mortal, and of a specially noblerace, but with dwindling longevity: so Aragorn (who, however, has a greaterlife-span than his contemporaries, double, though not the original Númenóreantreble, that of Men). Elrond chose to be among the Elves. His children – with arenewed Elvish strain, since their mother was Celebrían dtr. of Galadriel –have to make their choices. Arwen is not a 're-incarnation' of Lúthien (that inthe view of this mythical history would be impossible, since Lúthien has diedlike a mortal and left the world of time) but a descendant very like her inlooks, character, and fate. When she weds Aragorn (whose love-story elsewhererecounted is not here central and only occasionally referred to) she 'makes thechoice of Lúthien', so the grief at her parting from Elrond is speciallypoignant. Elrond passes Over Sea. The end of his sons, Elladan and Elrohir, isnot told: they delay their choice, and remain for a while.
                          我的想法是半精灵有一种可以做出(不可更改的)选择的能力,选择自己会分享哪一支亲族的命运,这种选择可以推迟,但不能永远搁置。埃尔洛斯选择成为王者,“长寿”但终有一死;所以他的后裔都是凡人,是一个极为高贵的种族,然而寿命不断缩短:阿拉贡正是如此(无论如何,他的寿命比同时代的人更长,尽管不能像原来努门诺尔人那样寿至人类的三倍,但也能到两倍)。埃尔隆德选择与精灵相伴。他的孩子们必须做出自己的选择,他们的母亲是加拉德瑞尔之女凯勒布莉安,因此他们身上带有补充进去的精灵血统。阿尔玟并非露西恩“转世”(从神话历史的角度来看,这是不可能的,因为露西恩已经像个凡人那样死去,离开了这个有时限的世界),而是在相貌、性格、命运方面与其非常相似的后裔。当她嫁给了阿拉贡(他们的爱情故事并非本书的中心,只是偶尔提及,但在其他地方有详细的叙述),她就“做出了和露西恩一样的选择”,因此她与埃尔隆德的分离格外令人伤感。埃尔隆德渡海而去。他两个儿子的结局并没有讲述:他们推迟了自己的选择,一段时间内依然如故。
                          得到恩赐的明辉后代可以漫长的考虑自己的选择,如果不做选择就继续等待直到改变宿命的机遇到来(一切都在乐章之中,或早或迟)。这也算是一如对首生与次生儿女命运交织的安排吧。


                          IP属地:云南来自iPhone客户端14楼2020-02-27 11:56
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                            那怎么能少了经典的“阿诺之火”呢虽然感觉会是不解之谜了但我觉得还是值得提一下的,我好几年前还专门发帖问过来着
                            就是豆腐大战炎魔那句“我是密火之仆,阿诺之火的主人。”
                            这绝对是lotr里面最有**又让新人不明觉厉的台词之一了(主要是光看lotr和霍比特的话肯定不懂啊),密火大家都造,那么阿诺之火到底是什么东东呢?
                            当时那个帖子里最后好像也是不了了之来着,前两天翻英文wiki有看到的是:老托到头来压根就没解释这句
                            不过比较靠谱的推测主要集中在:
                            1.指他手上的火戒
                            2.结合老托早期作品有类似的“我是白色火焰之主,红色火焰/黑色阴影不可通过”的句子,也许这只是老托信手拈来的一个善恶对立的象征词


                            IP属地:甘肃来自Android客户端15楼2020-02-27 17:53
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                              楼主棒


                              16楼2020-02-27 18:45
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