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【知识交流】波斯尼亚1年生存报告

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波斯尼亚1年生存报告
这是一个波斯尼亚人内战中的生活总结。他过了一年近乎原始社会的生活:没电,没水,没燃料,没吃的,没有任何商品,没有卫生用品,没有医疗,没有政府机构或警察。除了有武器和打火机等少量储备,已经很接近原始社会,货币和信用卡根本没用,活着的人只在夜间进行很有限的物物交换。他自己文中说“生活已接近石器时代”。他有一个大家庭,15人,若干武器(大家知道我指的是哪类武器,当然不是冷兵器),他本人有护士证书,他有500升酒精可以用来交换自己需要的东西,他有少量的医疗储备。即使如此,整个过程中他家的15人里死了2人,都是喝了不干净的水后病死的。他提到多数死者是死于饮用不干净的水。


IP属地:广东1楼2020-04-30 08:11回复
    下面是随便翻的几条,括号里是我自己的话:
    物物交换都是夜里进行,专门走废墟或墙根。自家窗户上都堆上沙袋,房门院墙周围都堆上各种东西,出入用梯子。整个街道组织夜间值守,每晚5人。他家还有一人藏在房子外面的隐蔽处,也就是暗哨。
    他在进行物物交换时,都是小量交换,从不让人知道他家到底有多少东西。另外,当然的,他从不把物物交换的地点设在自己家。
    大小便是靠用铲子挖坑。
    医疗用品和知识及其宝贵,一个小伤口或腹泻就可能死人。
    死了人,埋到公园里。
    周围所有的树木都很快被大家当燃料烧光了,随后就烧能找到的房门,窗户,地板,家具。


    IP属地:广东2楼2020-04-30 08:11
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      在SHTF情况下,数量决定力量。单人或小家庭(比如2个人),不论训练多好,装备多精良,也很难生存下来。(我记得一个美国的大灾之后的生存指导里,也是建议用给小礼品的方式,和周围的人结成团队,并说:最低限度,即使不能让他们和你统一行动,也要让他们在你穿过他们的地盘时,不会受到攻击。本文的原文里,就提到在进行物物交换时要非常小心,有些人就是在交换时被抢劫或杀伤)
      结伙时要选可靠的对象,最好的是家庭。其次是朋友。但要明白,如果在他的孩子和你之间只能有一个活下来,你认为你的朋友会打死哪个?
      在这种SHTF情况下,没有几个好人,也没有几个坏人,因为这种情况下的人,不是非黑即白,而是大家都是灰色的。


      IP属地:广东3楼2020-04-30 08:12
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        (作者没有细说他打死打伤过多少人,但我想肯定不是0)
        这是我看到的最真实的第一手资料。很有启发:


        IP属地:广东4楼2020-04-30 08:13
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          看后笔记:
          数量决定力量,如果你是一人独处,会一直都处在被抢劫并杀害的危险之中,无论你有多么良好的装备。蜡烛、打火机、抗生素、燃料、电池、步枪弹药当然还有食物,我们战斗,像动物一样。
          个人无法独自生存,能力是在数量。积极联络你的亲戚,明智的选择你的朋友,和他们一起做准备。
          有一个例子,楼主是一名注册护士,在那种时候,他的知识就是他的东西,可以用来贸易。
          是的,训练有素,受过教育,在这种时候它值一大笔钱,如果你知道如何修理东西,你所储备的货物总会有枯竭的一天,但你的特定知识可以成为你的食物。
          钞票无法使用时,除了关注食品、医药、弹药、能源等。也需要储备小的东西留作贸易,如小刀、打火机、燧石。烟酒、咖啡尤好。便宜货神马的并不重要,有就行。
          另楼主拥有的好像是500L威士忌。他说在绝望的时期这是很伟大的交易品,还可以用来消毒。
          我大概翻了一下,只是为了帮大家一个忙。不是绝对准确,但大体不差。下面所有内容,都来自原文。括号里的,只有一句话后面我加了个(?),因为不大肯定该怎么翻,其余所有括号里的内容,也是来自原文:


          IP属地:广东5楼2020-04-30 08:13
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            SHTF生存问答:长期SHTF生存的第一手报告
            SHTFPlan.com的Mac Slavo最近在论坛里编辑贴出了Chris Kitze发布在Before Its
            News的帖子。原帖在生存者论坛里,是一个叫塞尔克的人1992年间波斯尼亚危机中与其家庭长期SHTF状态下生存的第一手报告。许多论坛成员问了塞尔克各种各样的问题,后者很热情的回答了。本文是对这些问答的的编辑本。
            在这个梗概里,塞尔克描述了他如何在一个没有电力,燃油或燃料,自来水,食物分配,传统商业,的城市里生活了一年的。他们的货币已经全无用处,也没有警察或政府,街道被匪徒和暴力所统治。他,他的家庭,以及社区所采用的生存策略是:保持警惕,为了生存重新考虑哪些才是最重要的。虽然这是一篇很长的文章,但考虑到文中这位生存下来的人所提供的大量宝贵知识,我还是强烈推荐本文。


            IP属地:广东6楼2020-04-30 08:14
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              没有胜利者,我们只是活下来了,伴随着许多噩梦------ 塞尔克
              以下来自塞尔克:
              好吧,我想与你们分享一下我的经历 (请对我的英语有些耐心,因为我来自不讲英语的很远的地方)
              我来自波斯尼亚,可能你们中的有些人知道92-95年间,那里是地狱。不管怎么说,我在一个5-6万人的城市里住了一整年并且活了下来,这一年里我们没有电,燃油或燃料,自来水,食物分配,任何其他的商品物资分配也没有,任何形式的有组织的法律机构或政府同样没有。城市被包围了一年,在城里实际上就是SHTF状态。
              我们没有有组织的军队或警察,倒是有一些自卫小组。实际上,任何有枪的人都在为了他的居所和家庭而奋战。
              事发时我们中有些人已经事先做了较好的准备,但多数人则只有几天的食物,有些人有手枪,个别人有AK47冲锋枪,就在这种情况下事情就发生了。
              不管怎样,一两个月后,匪徒们就开始了他们的丑恶暴行,医院看上去就像屠宰场,警察也消失了,80%的医务人员逃回家去。
              我是幸运的,那时我有一个大家庭(15个家庭成员住在一栋大房子里,有5-6支手枪,3支卡拉什尼科夫冲锋枪),所以我们活下来了,或者说,15个人中的大部分活下来了。


              IP属地:广东7楼2020-04-30 08:15
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                我记得美国空军每10天空投一次MRE食品帮助被包围的城市(为了这一善举,愿上帝保佑美国),但数量不足。城里有些家庭有小花园,里面可以种些蔬菜,但大部分家庭没有这个条件。
                3个月后,关于有人饿死或冻死的流言开始传播开来。我们从被遗弃的房屋上拆下所有门窗,点燃来取暖,我所有的家具也这样烧掉了。许多人病死,大部分是死于饮用了不干净的水(包括我家的2人就是这么死的),我们喝雨水,我吃过几次鸽子,也吃过一次老鼠。
                货币已经是废纸一张。
                但幸存者之间还是有交易发生的,黑市是存在的,比如:为了一罐牛肉玉米罐头,女人会随你摆布几小时(这听上去很令人悲哀,但这是事实)。我还记得,大部分这样的妇女都是绝望的母亲。蜡烛,火柴,抗生素,电池,弹药,当然还有食物,我们为了所有这些,像动物一般争斗。


                IP属地:广东8楼2020-04-30 08:16
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                  在那种情况下,许多事都改变了,大部分人变成了野兽,这当然是丑恶的。
                  这种情况下,数量决定力量,如果你单枪匹马在一所房子里生活,不论你武装的多好,你大概也已经被抢光并且杀掉了。
                  不管怎样,战争终于结束了,战争中哪一方是正义的,并不那么重要。
                  这几乎是20年前的事了,但相信我,对我来说这就像发生在昨天。我记得那期间所有的事,我学到了很多。
                  我和我的家庭现在有充分的准备,我武器精良,有充分储备,掌握了相关知识技能。地震也好,战争也好,或者是海啸,外星恐怖分子,等等,重要的不是将会发生什么,而是有些事早晚会发生的。
                  另外,根据我的经验,你是无法单枪匹马活下来的。数量决定力量,你要多和家人一起,帮他们做好准备。也要明智的选择朋友,并帮他们也做好准备。
                  最后说明,这是我的第一个帖子,而我的英语不大灵光,所以请不要拍砖。


                  IP属地:广东9楼2020-04-30 08:18
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                    问:你是如何安全地行走的?
                    事实上,整座城市和我们的街区都完蛋了,我住的街上(15-20个房子的街区),我们组织了巡逻队(每天晚上5个武装男子)严防歹徒或敌人。
                    我们在一条街上与人们进行物物交换,这条街距离我家大约5英里,也就是8公里,街上有一些多少有点组织的进行交换的人。但去那里非常危险,只有晚上才能去(白天这就是一条狙击手之路)。而且,你在那里被抢劫的概率比交换到东西的概率还高。所以我在那里只交换过2次。请相信,我是实在没别的办法了才去那里的。


                    IP属地:广东10楼2020-04-30 08:19
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                      问:木柴呢?看上去在你的城市周围有许多树林,你为什么要用门和家具做柴火呢?
                      首先,感谢你的提问。我没想到我的帖子引起这么多兴趣。我很高兴与你们分享我的经历,也希望从大家这里学到东西。
                      言归正传:
                      如果你看地图,波斯尼亚的确有很多树木丛林,但我住在一个靠近克罗地亚的城市,比较靠南部,我不想说出城市名字,但你看地图的话,我国靠近克罗地亚的南部,都是石头山。
                      是的,市内有一些树木,公园,果树,但城区大部分都是建筑物和住宅,相信我,当没有电力可供取暖和做饭时,所有城区树木都被飞快的用作木柴烧光了。然后,你就只能烧家具,门窗,木地板。。。(并且,请相信我,这些东西烧得太快了)
                      城里几乎没有车辆,因为大部分街道塞满了废墟,废弃车辆,损坏的房屋碎片,而且汽油非常宝贵。
                      如果我需要到别的地方去,我几乎总是夜间行动,并且从不单独行动,但也不会很多人一起去(大概2-3人而已),出去时永远带着武器,迅速行动,并且永远走在阴影里,走在废墟中,极少暴露在街道上。事实上,我总是隐蔽行进。
                      我们没有郊区和农场,郊区只有敌人的军队,我们是被敌军包围着的。而即使在城里,你也不知道谁是你的敌人。
                      是的,街上有有组织的匪帮,10-15人一伙,有时甚至50人一伙,但同样也有许多你我这样的普通人,普通的父亲,爷爷,亲友,其中有些被抢劫甚至杀死。这种情况下,没有多少绝对的非黑即白的好人或坏人,多数都是灰色的,准备做任何事,应付任何状况。


                      IP属地:广东11楼2020-04-30 08:20
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                        问:你是否事前做了准备?你需要何种技能?
                        当然这是你可以问的问题。
                        我们事前没有做准备,也不知道该做准备,事发后只好就现有的条件应对情况。
                        你可以想象,在某些方面,我们已经回到石器时代。事实上,应该说在大部分方面,我们都回到了石器时代。
                        我们用自己能找到的一切东西帮助生存。一个例子是,我有一大瓶丙烷(也许正确的名称是丁烷),一个气缸(我不知道这个词是否正确),但我没有用来烧饭或取暖,因为太宝贵了。我和朋友一起,设法用这些东西加上一根管子,做了个充气装置(对不起,我的英语此时显得很不给力),可以给一次性打火机充气(如果你知道方法,这些一次性打火机是可以多次使用的),这些打火机在当时意味着一小笔财富。
                        长话短说,有人把空了的打火机拿来,我为他充气,作为交换,对方得给我一个罐头或一支蜡烛,或者其他什么他能提供的东西。
                        我希望你明白我举的这个例子,我的英语有时说不清事情。
                        另一个例子,我是一个注册护士,在那种情况下,我的知识就是我可以拿来交换的东西。
                        平时把自己训练好,学习好,在那种情况下,如果你会修理东西,这可能意味着财富。你的储备总有一天会消耗光的,但你的知识可以变为食物。
                        我的意思是,一定要学会修理(包括修鞋或“修理”人体,任何修理都行)
                        我的邻居知道如何制造油灯所需要的油,他在那段期间从不会饿着,但他绝不告诉我怎么做。
                        我相信他是用房子后面的树木加少量的柴油做出来的,我不知道。
                        这里我的主要意思是,你一定要学习掌握一些技能,因为SHTF状态下,人们需要那些掌握了修缮技能的人。
                        这不是一部关于生存的影片,而是事实,是很丑恶的,为了活下来,人们可以做任何事。
                        没有人是胜利者,我们只不过是活下来的人,伴随着许多噩梦。


                        IP属地:广东12楼2020-04-30 08:22
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                          问:这不是一场宗教战争吗?
                          对不起,伙计,你得到的是错误信息。这不是一场天主教对穆斯林的战争,这是一场内战,在这场战争中,人们经常从这一方跳到另一方,换来换去。
                          对不起,我不想多讨论这些,因为我不大关心政治,也不想深入讨论宗教故事。我是说,我相信上帝有更高的权威和力量,我努力按照他的教规生活,但我不属于任何教派,不管是天主教还是穆斯林。


                          IP属地:广东13楼2020-04-30 08:23
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                            问:你的后勤支援小组是哪些人?
                            我的小组就是我的家庭,我的血亲(叔叔,祖母等亲属),在市镇街道上,我有些好朋友,但我最好的朋友是我的家庭。我从不把陌生人带进小组。


                            IP属地:广东14楼2020-04-30 08:23
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                              问:如果今天给你3个月时间做准备,你会怎么做?
                              如果我有3个月的额外时间做准备?
                              嗯,大概我会逃到国外。。。玩笑啦
                              我现在非常清楚情况可以在很短时间内突然变坏,所以我有足够6个月的食物,卫生用品,能源,等等。我住在一个公寓里,在安全方面已经经过强化。离公寓8公里外的农村,我还有一个带庇护室的房子,里面也有6个月的储备。那个村子是个很小的社区,大部分村民都是我的亲戚,其中多数都是做好了准备的人(他们也从那场战争中学会了),我有4种火器,每种2000发子弹(对不起,我不能谈的太详细,这里关于长枪的法律可能与你们不同)
                              我的房子有一个大花园,我掌握了种植农作物的知识。
                              而且我觉得我现在还有本事早早发现可能要有麻烦,比如当你听到人们都在说不会有事的,那你就该注意,没准周围的一切都要垮了。
                              我想我现在有足够的力量做任何事,只要能让我和我的家庭活下来。当一切都在垮掉的时候,你要确保为了保护子女,你有做坏事的能力。你并不想当英雄,你只想与你的家庭一起活下来。
                              我是个护士,也是个符合美国标准的护理人员。
                              我也很愿意向大家学习。
                              但如果单枪匹马想活下来,没门(当然这只是我个人的看法),不管你准备的多好,武器多么精良,也活不下来,你最终会被干掉。我看到过这样的例子,而且看到过很多次。家庭小组,或者最好的朋友结伙,小组成员各自做好了不同的准备,有各种知识技能,我相信这是最好的。


                              IP属地:广东15楼2020-04-30 08:24
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