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【访谈翻译】『达·芬奇』2020年6月号:青山刚昌长篇访谈

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IP属地:北京来自Android客户端1楼2020-05-22 10:51回复
    剧场版《名侦探柯南 绯色的子弹》于4月3日宣布延期上映,值此之际,青山老师随着手绘的柯南,给读者们传达了这样的信息“虽然目前的状况非常糟糕,但是大家不要惊慌,一起加油吧!”
    「其实说实话,我觉得是不是在更早的阶段就延期比较好呢?因为大家都想安心观影吧,我现在也是非常的恐慌。我也一直在思考,是不是要采取让大家在家里观影的方式?但是从程序方面来说比较困难,而且果然还是希望大家能够在大银幕上欣赏呢。我所能够做的,就是为了让大家能够在读漫画时忘记现实中的烦恼,而努力去绘制。现在我在场景的表现上也遇到了一些困难。比如说,像联谊或者聚会这样的场景,在今后的绘制中可能会慎重考虑。」


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2020-05-22 10:53
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      而这并不是因为人们被要求谨慎外出、绘制那样的场景会显得欠考虑,而是因为青山老师在去年的柯南特辑中,说他觉得朝着人们“不可思议却又不会觉得完全不可能”的那个界限来画漫画非常有趣。对他来说,虚构是基于现实,且无法忽视现实的。
      「人们聚在一起吃个饭,一直以来都是很平常的事情,现在却成了虚幻的情节。就算接下来情况有所好转,也不知道与外国的关系会如何变化。《名侦探柯南》这部作品与美国和英国的关系还挺深的,如果变成了不能轻易往来的状态,果然还是会对漫画的绘制带来一定的麻烦。所以如果你问我现在真实的心情是怎样的,我只想一切快点回到正轨。即使说有一部分社会的运行无法回到原来的状态,至少也希望变得能让大家安心地一起去欣赏柯南的电影。」


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2020-05-22 10:53
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        赤井一家齐聚!
        青山老师提议的精彩场面
        《绯色的子弹》的关键,就是时隔数十年再次在日本举办的WSG(World·Sports·Games)。那是世界各国的运动员们肩负着国家的荣誉相互竞争的,四年一度的运动大会。
        「让赤井一家全部出场,这是一开始就决定好的,所以就希望有一个国际化的大舞台,想来想去果然还是运动比较好。毕竟母亲玛丽世良是MI6的情报员;长子赤井秀一是FBI的搜查官,也是身手超凡的狙击手;次子羽田秀吉获得了将棋六冠王;小女儿世良真纯是女子高中生侦探,擅长截拳道。像这么Super的一家,必须要有一个华丽的舞台。这一家人在读者中的人气也是惊人的高,本来以为只有赤井秀一会受欢迎,结果另外三人也深受读者喜爱。这次负责剧本的是樱井(武晴)先生,以安室为主角的《零的执行人》的剧本也是他写的。一开始他似乎是打算将赤井秀一作为主角,在我不断添加另外三人的戏份之后,他说“这不是赤井秀一的故事,而是赤井一家的故事,对吧?”(笑)所以最终变成了赤井一家全员大活跃的剧情。」


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2020-05-22 10:55
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          在WSG宴会场发生了赞助商绑架事件。15年前在波士顿举办时,也相继发生了赞助商被绑架的事件。这些事件背后,都有FBI的影子。柯南便与化身为冲矢昴的赤井秀一一起探寻真相,这便是故事的梗概。而故事的另外一个舞台,则是最高时速1000千米的“真空超导磁悬浮列车”,柯南与被委托保护赞助商的毛利小五郎一起乘上了列车,而在列车始发站名古屋等待他们的,是秀吉与他的恋人,女警官由美。
          「在现实中,磁悬浮列车预计将在2027年之后通车,樱井先生说他想把列车作为一个小道具用在故事中。我就提议不如让秀吉在名古屋掌控全局吧。」


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2020-05-22 10:56
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            另外剧中有一个场景是秀吉将名古屋站称为“名站”,当我们告诉青山老师名古屋的观众们都相当激动时——
            「诶,是吗?我都不知道。有没有熟悉名古屋的人啊(笑)。啊,不过不是还有秀吉在名古屋城前唱当地歌谣的场景吗,那是我的主意。在最后的最后,玛丽的一些镜头也是我想的(笑)。我像往常一样,不只是以原作者的身份参与着创作,片尾后面部分的原画我也有参与,敬请期待。当然了,秀吉和由美的恋爱喜剧也少不了。本来电影剧本的创作是在写出故事主线后,我来添加恋爱喜剧的成分的,但是秀吉和由美之间也没什么阻碍,画起来很简单很开心。所以说秀吉的出场必定会增加,反正他那么聪明,所以有时我会想只靠秀吉和赤井就能解决,不需要柯南了吧?」


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2020-05-22 10:57
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              没有什么完美的工作
              不断反省才有了今天
              又是这个问题。在去年的采访中也是这样,青山老师经常使用“感觉”或者“后期添加”这样的词。他说的是那样的信誓旦旦,让人几乎都要相信了。但是这样庞大的人物关系网,以及精密的伏笔,是不可能靠随便想想就能成立的。
              「这个嘛,确实有很多事情都是凭感觉或者后期才添加上去的。比如说,秀吉的原型就是羽生善治名人。羽生先生肯定不会说什么“由美糖!”这样的话。但他们都是朝着七冠王努力的棋士,所以就从他的名字中取了一个羽字,以羽田作为秀吉的姓氏。名字则是取他哥哥秀一的“秀”,以及昭和初期有名的棋士,阪田三吉的“吉”,组合成了秀吉。最终看到羽田秀吉这个名字,不是正好跟羽柴秀吉很像吗,那就让他成为太阁名人吧,是这样的感觉。不过呢,开始可能比较随意,但角色的设定我会很认真地考虑,之后思考剧情时,“那他应该会这样行动”、“那故事应该会这样发展”,就会像这样顺其自然了。在这方面来说,即使起点是凭感觉,但后期发展会经过合乎逻辑的思考。」


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2020-05-22 10:58
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                那么,有您自己也会觉得“严丝合缝”的得意章节吗?
                「嗯,这个嘛。我把最近在《周刊少年Sunday》刊载的贝尔摩德和玛丽的那一章(译注:File.1047-1050,访谈刊载时尚未改编为动画)给责编看时,他很吃惊地表示“厉害!”。明明之前已经一条一条地把故事发展都告诉他了,所以我觉得还挺不可思议的(笑)。可能设定这种东西看起来和实际看漫画感觉还是不一样吧。因为我是经过认真设计,想尽量让剧情没有漏洞的,所以我会觉得理所当然,并没有得意的感觉……说起来其实更多的是不断反省“当时如果那么设计就好了”。比如修学旅行篇中京都府警的绫小路警部有出场……现在我就想着应该给他一直带在身上的松鼠更多戏份。因为那只松鼠人气高得惊人,让我觉得“诶,你们喜欢这个?!”(笑)。话说读者的喜好我根本意想不到,像灰原、安室还有世良他们为什么那么受欢迎我到现在也不太明白。去年我也说了,我确信会受欢迎的只有怎么帅怎么来的怪盗基德而已。不过,虽然我不知道原因,但既然他们受欢迎的话,我想就多让他们出现几次吧。就这样增加了他们的出场次数后,意外地和主线联系了起来。就这样在感性和理性之间来来回回,才有了今天的结果。今后应该也不会有觉得“完美!”的时候吧。《YAIBA》中也留下了一些遗憾,毕竟没有什么完美的工作。」


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2020-05-22 10:58
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                  那现在有没有其他受到读者欢迎,让您想要增加出场次数的角色呢?
                  「安室的部下,同样是公安的风见吧,不知道为什么他也挺受欢迎的。还有就是千叶……啊,毕竟给他设计了那样的恋爱喜剧,肯定会受欢迎的(笑)。严守规则,正直老实,瘦下来其实很帅,这些设定在一开始就想好了,“差不多该给这家伙也来一场恋爱喜剧了”,于是三池就登场了。这两个人之间也跟秀吉&由美一样没什么阻碍,所以画起来也很轻松,很愉快。」


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2020-05-22 10:59
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                    正因为不想欺骗孩子们才无法画出面向孩子的作品
                    在东日本大地震时经常听到有人说“看不下去小说和漫画了”。我也是这样想的。或许是由于现实过于残酷,大脑已经无法去想象小说和漫画了。但是这次,为了取材而重读《名侦探柯南》却使我沉浸在作品的世界中而忘却了现实的不安。当然,现在和东日本大地震那时相处情况不同。但是,笔者认为自己从《名侦探柯南》得到拯救的一大原因就是,青山老师同等重要地刻画感性和理性。
                    「诶、啊、怎么回事……说实话我没有想那么深啦(笑)。但是对人们来说,经常会有无法平衡感情和理性的情况,还有纠结的时候。现在这个时候并不是让大家完全抹拭恐惧感。」


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2020-05-22 10:59
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                      柯南经常逡巡于客观事实之中,发现那些不可原谅的真实。另一方面,新一说的「救人是不需要理由的,不是吗?」拯救了因怀疑自己的言语招致了杀人事件而苦恼的小兰。就像这样,作品中也细腻地描写了抛开理性的感情。正是由于青山老师深感理性与感性相平衡的重要性,才有了这些深入人心的的台词吧。
                      「大概是吧。不过我并不想通过故事或是台词对人进行说教。因此,当我在写柯南对犯人说的台词时,会尽可能的寻找自己不会厌恶的表达方式。比如,我不喜欢被别人用这种语气说,如果用这种语气交谈的话对方应该会愿意听下去吧,我会去把这些亲自说出来,把自己带入当事人进行比较判断。既然是画漫画,至少要做出自己读起来开心的作品,这是我的基本原则。对了对了,当描绘少年侦探团碰到难题的时候,我也经常会带入自己小的时候,思考自己会怎么办。虽然是动画原创情节,但他们在迷路时用树木的年轮朝向来判断方位,这其实是我小时候在林间学校的生活经验。就像这样,把自己置于作品之中,更能从中体会到乐趣。相反,如果仅凭臆想去推测小孩子的思维,这实际上是在欺骗孩子,一定会被识破的。孩子们是很聪明的,因此我在少年杂志连载时,并没有想过专门面向孩子创作(笑)。」


                      IP属地:北京来自Android客户端12楼2020-05-22 11:01
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                        选用有深意的词语来直抒想法
                        确实,从青山老师“令人头掉”的第一起杀人事件后,就称不上是面向儿童的作品了。还有后面第29卷中贝尔摩德对琴酒说“今晚...要久违地调一杯马提**?”这种劝诱的语气具有强烈的感官冲击。以及88卷中高木刑事对佐藤刑事说“今晚有激烈的运动!”,这完全是在描写成人恋爱状态。



                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2020-05-22 11:02
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                          「尽管剧情复杂,孩子们也能理解,虽然也会有不懂的地方,但是我觉得等长大了再回头去看看也不错啊。我小时候喜爱的《棒球英豪》、《我是铁兵》、《鲁邦三世》这些作品也都是这样处理的。」
                          比如第28卷中灰原的台词“从谁那里学到的知识并不是最重要的,重要的是把这些知识活用”,这句对光彦——一个小学生说的话,对成人来说同样也很有深度,这是因为青山老师没有区别对待不同年龄层的读者。(顺便说一下,当我说这句台词写得特别有深意时,青山老师却只是说“啊,是吗?我只是画出来了众人皆知的东西而已。”这样轻易带过了)虽说写出自己不会厌恶的台词似乎挺容易的,但要做到不用说教的方式并且直截了当地传达意思,果然是一件需要花功夫的事啊。


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2020-05-22 11:04
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                            「是的。我很注重语言的使用。语言表现存在着许多不同的形式。比如说......我举不出来自己的例子了,让我用安达充老师的作品来举例说明可以嘛?(笑) 在安达老师的《四叶游戏》(又译《幸运四叶草》)中女主说起关于主人公时的场面「那家伙要是认真起来可堪称是日本第一的投球手,我说的这可不是梦」。读了这句话的责编表示,改成世界第一不是更厉害吗?但是安达老师态度很坚决,没有退让。我对此也很认同。因为,成年人普遍会认为「全球著名的世界第一不是更厉害吗」。虽然为「在奥运会上赢得金牌」而应援是件很纯粹的事,但如果说成「打破世界纪录赢得金牌」就似乎有点不太纯粹的感觉了。我也说不太清到底是为什么,但是我希望自己避免这样做,所以我会好好斟酌合适的语言,把语言背后的含义也传达出去。」


                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2020-05-22 11:04
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                              青春的爱情喜剧治愈了不安的心
                              「啊,尽管如此,我还是好想去名侦探柯南咖啡馆啊。还有环球影城的名侦探柯南主题游乐区,好想去那里看和真人等比例的世良和红叶。」青山老师遗憾地对我们说。青山老师是如何面对目前令人不安的状况呢?
                              「我沉浸在了游戏中(笑)。现在特别喜欢动森(《集合!动物森友会》)。在这个世界中,可以尽情在外面玩、随意见朋友也不用担心。之前住院休刊的时候,一直在玩《迪士尼消消乐》(ツムツム)。还看了《好想告诉你》和《花牌情缘》。如果我遇到不讲理的事情或者负担重时候,这些事会给我带来很大的鼓励。我会受到风早君的鼓励而振作起来,也会因为看到千早酱的努力而勉励自己,果然爱情喜剧就是治愈般的存在呀。」


                              IP属地:北京来自Android客户端16楼2020-05-22 11:05
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