辉夜大小姐想让我...吧 关注:176,166贴子:2,150,282

【漫画】从《龙与虎》,预测石上,弥子与燕子的走向

只看楼主收藏回复

首先警告,这是完全个人主观的一个臆测,有任何异议和错误欢迎指出。


IP属地:上海1楼2020-06-03 13:21回复
    进入正题,大家都知道辉夜这个故事是if线的竹取物语,人物乃至发生的事件故事上都源自于竹取物语的现代化改编(例如圣诞节夜,受到辉夜鼓舞去获取燕子芳心失败的石上心灰意冷差点摔死,这就是改编自竹取物语中,石上为了获得辉夜要求的燕子安贝结果爬上树掏了一手的鸟屎从树上摔下来最后郁郁而终)。因此辉夜的很多剧情可以根据竹取物语来猜测(比如我在这里暴言四宫家一定会发现然后来逼会长和四宫分手),然而现在大家关注的石上,弥子和燕子,却没有一个明确的官方指明的对照组可以进行猜测。但事实上将石弥燕三人的关系与龙与虎中的男一(龙儿),女一(大河)和女二(小实)的关系时非常相似的。不过一开始首先需要论证的便是为什么石弥燕关系与龙与虎中关系可以一一对照。
    这里先要说明,在性格上,石弥燕三人与龙与虎中的三人是相当不同的。龙与虎中的男一龙儿是一个除了性格以外都和会长几乎一样的滥好人(家里穷,单亲,学习优秀刻苦),女一大河是傲娇暴力的富家小姐(钉宫四萌,不用多说),而女二小实则是阳光元气的同级生(在阳光元气方面倒是和学姐挺像的)。但在关系上,首先龙儿和大河一开始并不喜欢对方,并且双方都知道对方喜欢别人,龙儿知道大河喜欢男二祐作(是的,就是会长选举前大佛吞的那个,或许是个巧合吧。同时,喜欢的原因因为与石弥燕之间的关系不大所以不提),而大河知道龙儿喜欢小实,因为小实的阳光元气,还有她为了梦想努力的身影都非常感动龙儿。但因为大河与龙儿就住在一窗之隔的公寓与廉租房,而且两人都因为不同的原因被学校的众人误解且回避,所以两人逐渐建立了相互帮助且依赖的关系。龙儿可以做到为大河熬夜缝制假乳,而大河会配合龙儿来攻略小实。然而随着时间推移,来到圣诞节前,当班级同学提起大河喜欢男二时,龙儿忽然才发现自己已经忘记大河喜欢男二了,而在圣诞节当天,当大河邀请完原本不打算参加圣诞聚会的女二小实前往聚会现场后(原本大河和龙儿计划在圣诞派对当天龙儿会向小实表白),自己回到家时,想到从明天开始就不能再像过去一样依赖龙儿时,留下了眼泪,从而发现了自己真正的心意。光这一段相信大家已经看出与石弥关系的一定相似程度了,石上和弥子是在对方背后互相认可和帮助对方,双方虽然嘴拌嘴但行动上一直对对方有所关照,而最为关键的便是弥子也是在得知了石上喜欢燕学姐并且一步一步有进展的时候才发现自己的心意。这和大河在龙儿即将告白前理解自己的心意是很像,就像那句歌词“得不到的永远在骚动,被偏爱的总有恃无恐“。弥子在得知石上喜欢燕子之前从没有想过自己到底是怎么想石上的,甚至是真的有些讨厌的(就是那次翻硬币联谊,小弥当时对石上的讨厌是可以通过测谎仪的讨厌)。但这就像龙与虎中的大河直到要失去龙儿才意识到原来自己早就不喜欢男二而是喜欢龙儿,小弥也才意识到原来自己对石上的讨厌其实是源于自己对石上的依赖,或者说,因为亲切所以可以肆无忌惮的做明显是讨厌石上的行为。小弥才意识到自己之前的并不是讨厌,而是对自己帮了石上那么多,石上却毫无反馈的气愤。但当石上温柔对待她的时候,她发现居然自己是如此的开心,而在石上要远离她的时候,她又是如此的失落。而且相比之下,伤心总是比开心更会让人去思考,在面对石上和学姐一步步发展的时候,小弥这才意识到了原来自己对石上已经依赖到了喜欢的地步。不过这里小弥喜欢石上的原因根据赤坂最新的推特回复的意思应该是还没完全表现出来,根据目前的理解的话就是石上对小弥来说是一个可以互相理解对方孤独并体谅对方天真与坚持的存在,由此而产生了对石上的依赖。但总而言之,小弥和石上的关系与龙儿还有大河的关系是非常类似,互相依赖与理解而产生的情愫。
    而龙儿与小实的关系更是和石上与学姐的关系类似了。因为首先小实与学姐在性格上就有很多相似之处,小实在性格上除了阳光元气以外,为人体贴,能够敏锐观察到气氛变化,同时思考能力也很强,大大咧咧的外表下却小心翼翼的处理着与身边人的关系。这与学姐目前塑造的形象还是有些接近的(不过学姐这种被怂恿一下就能把自己第一次卖了的行为,能理解但完全看不懂)。龙儿就是因为小实元气阳光的性格而喜欢的小实,和石上喜欢学姐的理由感觉上非常类似(这里可能会有所争议,毕竟没有准确定论,但合理推理的话,石上应该也是喜欢上了学姐阳光而又体贴的性格,毕竟学姐帮石上也就是在运动会前帮石上解围,然后在石上接力跑失利后哭着安慰石上,谈不上石上因为感激而喜欢上学姐,更像是被学姐的性格打动了)。因此可以在此得出一个大致结论便是石弥与石燕的关系在很多地方是可以进行一定程度的对照的。
    最后这里在最终开始推测前还要补充两个,第一便是弥燕的关系与龙与虎中大河和小实的关系是完全不同的,龙与虎中小实和大河是最好的朋友,而弥子与燕子只是单纯的认识。因此在两者互动中,行为与感情肯定是有所不同的。第二便是在龙与虎中,当女主大河理解了自己的感情后,冲出了自己的公寓,在大雪中撕心裂肺的呼喊龙儿的名字,结果被路过准备去圣诞节派对的女二小实撞了个正着(胃痛的一逼)。因此女二知道女主喜欢男主,而燕子是否察觉到小弥对石上有特殊感情应该也是肯定的,毕竟奉心祭上就感觉到了,而且在圣诞节夜的派对上有与小弥争风吃醋的味道(这里的分析结论参考独孤易孤独的弥子分析)
    现在就可以开始推测了,便是现在石弥燕之间的关系基本上就可以对照龙与虎中圣诞节夜当晚龙儿、大河与小实的关系,男主喜欢女二,女二也喜欢男主,女一觉醒了对男主的感情,但男主还暂且什么都不知道,同时女二知道女一喜欢男主。那么龙与虎中三人的关系发生了什么呢,首先便是龙与虎中,得知了女一真的喜欢男主后的女二(她之前就一直因为觉得女一喜欢男一,并且被女三反复提醒,从而不敢接受男一的表白),因为负罪感,觉得女一比自己更需要男主,到了圣诞节派对立刻回绝了男主。其次便是察觉自己感情的女一选择隐藏起自己的恋慕,继续撮合男一与女二。而最后便是男主在一次意外中,从女一口中亲口听见了她对自己的爱恋,然后在女二的推动下,理解了自己对女一的感情。这里了的话首先是第二条,女二隐藏起了自己对男主的恋慕,这与现在的剧情几乎一模一样,弥子当着会长的面否认了自己喜欢石上,但她的表情基本上把她自己完全出卖了,并且曾表示,如果石上和燕子在一起的话,自己甚至还会为石上加油。这里我个人觉得,小弥不太可能是她自己没搞懂自己的感情,毕竟她也说了自己喜欢的类型和自己的人不是同一个,她也再次拿起了当时石上交给她的心性饰品,因此她应该已经感受到自己对石上的感情了,只是嘴上强硬的不愿承认。这就像龙与虎里女一不愿意承认是因为她觉得她一旦承认了,三人的关系就回不去了,这对弥子和石上来说也一样,在弥子看来现在石上那么喜欢学姐,而且身边的人也都那么支持,如果她现在表明了不但不可能赢回石上,还会站到身边人的对立面或者让身边人尴尬(这也可见燕子不支持小弥有多重要,毕竟现在没人知道石上到底怎么想的小弥,小弥贸然自爆很可能就从此败犬了)。因此这相当于龙与虎中,三人关系的后续发展已经在石弥燕三人身上验证了一条。
    而龙与虎中的第一条是否会印证在学姐上,这一条也是相当值得考量的,毕竟学姐与弥子的关系不像龙与虎中大河和小实是最好的朋友。但这不等于学姐不会让出位置给小弥,就像最新一话dio(白银爹)问的,她究竟想和石上建立怎么样的关系取决于她想做什么,而她的选择是打电话给大友。那么最简单的推测便是学姐想要解除大友对石上的误会,这就从她原先是时尚的憧憬这么一个角色变成了石上的救赎者。当然这里赤坂会有什么骚操作我也不知道,不过如果确实如此的话,她与石上的关系便将不再会是平等的关系,至少在石上没有去救赎燕学姐之前都不会再是。那么这就等于把恋人的位置让出来了,毕竟尽管石上之前一直憧憬学姐,但他希望能和燕学姐平等相处,然而燕学姐一直把自己放在一个比石上大两岁的大姐姐的位置上。所以尽管起因经过和龙与虎不同,但在结果上很可能会是一样的。
    而至于第三条会不会印证,这是最微妙的一个,因为这里有着小野寺的搅局。在弥子受伤前,石上也偶尔会对弥子温柔,而且一直照顾关心着弥子,不过碍于弥子讨厌他,所以关心没能完全的表现出来。然而在弥子受伤后,石上的负罪感让他找到了理由完全的展现自己对弥子的关心,那么会不会使得石上误解自己对于弥子关心的冲动是源于自己对弥子的愧疚与负罪感。这要比龙与虎里龙儿对大河的情感要难以改变的多,毕竟龙儿对大河是日?久生情,当大河远离自己让他产生失落时,他可以很明确的将这份感情归结为是对大河的爱。这样推测的话,石上或许直到弥子远离他之前都会将自己对弥子的关心理解为是对弥子的愧疚,那这意味着真正的石上相簿还在后面,直到石上真正理解自己对弥子的感情之前石弥都不会有任何进展。
    最后,这里其实还有一个问题,便是可能有人会问石上到底会不会喜欢上弥子,石上会不会真的只是把弥子当成了一个难搞的妹妹一样的存在,永远不会出手。这个的话其实龙与虎里也有可做参考的内容,便是龙与虎中,龙儿很长一段时间都默认大河喜欢男二所以决定自己坚决不会出手,但当得知了大河喜欢自己后情况便开始产生变化。这可能对石上也同样适用,他一直认为弥子讨厌自己所以也就从来没有朝那个方面想,但如果他得知了弥子对自己的感情,是否相应的自己的感情也会随之产生变化。毕竟憧憬可以变成爱,同情可以变成爱,依靠可以变成爱,爱的产生不止一种,像dio(白银爹)说的由想要做什么决定关系也只是决定自己感情表现的一种方式,想要变成什么还是得看个人(赤坂)怎么想(怎么画)了。


    IP属地:上海2楼2020-06-03 13:21
    收起回复


      IP属地:浙江3楼2020-06-03 13:22
      收起回复
        好长,先码后看。


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2020-06-03 13:24
        回复
          不错不错,分析得很有趣,而且石燕恋爱关系不平等这点倒是提醒了我,我为什么不看好石燕,除了价值观问题,圈子问题,还有两方都在勉强自己外,最大的问题在这啊,难怪我总觉得悬


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2020-06-03 14:29
          回复
            你好像漏了一个大佛的存在……个人感觉石弥有进展之前,佛御难题会先摆上台面成为必须解决的问题


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2020-06-03 15:03
            回复
              太多不看,下一个


              IP属地:福建来自Android客户端7楼2020-06-03 15:04
              回复
                太長了


                IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2020-06-03 15:22
                回复
                  如果如你所想,那辉白这段剧情就会变成龙与虎劣质的模仿作,想不出这么画有什么意义。赤坂作为漫画界的混沌恶,模仿别人的可能性基本没有。
                  燕学姐主动让贤,弥子的成长又体现在哪里?和本作成长的主题不符。
                  辉白是近些年最优秀的恋爱漫,是以成长为主题。不要老拿老梗恋等各种套路漫去套剧情,和成长主题不符。


                  IP属地:山东来自Android客户端10楼2020-06-03 16:54
                  收起回复
                    不管咋样先给弥子唱歌answer


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2020-06-03 17:03
                    回复
                      你最后的那一块,我认为有值得商榷的地方。我一直认为党争这种行为本身很二就是因为一个完整的故事会有人物自己内在的逻辑。现在发展下去的话,石燕不一定能不能成,这要看作者的发挥。但我实在难以想象,一个男性在恋爱失败后,突然发现旁边有个女生喜欢自己,然后立刻就转变态度。你要知道龙与虎这情况,套在时尚身上,绝对不等同。龙与虎中两个人可以说是同时浅浅地去喜欢身边异性又同时失恋又站在了同一起跑线。现在辉夜的情况是石上,喜欢燕子,燕子喜欢石上但不太敢确定,小弥子刚刚确定自己喜欢石上,石上压根就不知道弥子喜欢自己。这种情况下你说什么依靠变成爱,同情变成爱,这话我100%不同意。石燕就算失败了,对石上来说,这是他自己第一次真正追逐的过的感情,是他成长中一个无比宝贵的经历。然后这个时候弥子对他同情还是依靠或者憧憬,他就立马找了下一个?那石上就成了渣男。坦白的讲,我认为很难很难,非常难。弥子还需要成长,你想想一个你一直以为讨厌你的人,突然跟你表白,大部分人的感觉应该是惊讶,尴尬加一点恶心,就算石上一点不讨厌小弥子,也很难之间转变角色,变成她的男朋友。


                      IP属地:福建来自Android客户端12楼2020-06-03 20:08
                      收起回复
                        用别的作品的思路去猜测赤坂的剧情,这跟痴心妄想没啥区别。赤坂老贼总是喜欢反着来。而且就算石燕不成石弥突然成了只会显得突兀。说到底弥子这边最大的劣势就算石上不喜欢弥子(目前),除非赤坂后面丰富石弥的感情不然就现在的局势,不是团灭就算石燕


                        IP属地:广东13楼2020-06-03 21:39
                        收起回复
                          好长…从另一部作品模仿剧情走向真的有意义吗…


                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2020-06-03 23:15
                          回复
                            我的本命


                            IP属地:广东15楼2020-06-03 23:57
                            回复
                              还是那句话,整段分析的本质是,假设石弥一定成了,寻找一个可参照样本,想象石弥如何成。首次说一个问题,不论石弥成还是石燕成,把石上初中时因不成熟的行动造成的周围人的误解这件事彻底化解掉,都是必须的。根本就把不可能出现,石上被人误解这件事就一直放在那里不解决。虽然这里面包含着石上想要保护大友的心意,但是这件事石上做的不成熟。运动会篇石上想开了一些,但是还需要最终结局。现在,子燕寻求最终解决这个问题,帮助石上进一步成长,怎么能分析成恋爱关系不对等了? 如果子燕假装不知道这件事,会不会又会有一种说法是,石燕成不了因为两人在这件事上互相隐瞒? 当然,子燕这件事的做法确实不是很好,我个人认为去和石上聊才是正确的做法,所以后面结果我们再看。但是子燕选择处理这件事,帮助了石上,子燕就高石上一级导致两人不平等所以没法谈恋爱? 这个逻辑真的不是在设定石燕绝对不成的情况下建立的伪逻辑吗?退一步说,那石上不可以治疗好子燕前男友留下的心伤,而打成相互救赎更近一步吗?石燕要想成,石上和子燕的问题都必须解决,子燕先迈出这一步这么久代表石燕不成了?
                              还有就是子燕会因为知道弥子喜欢石上而让步,原因是因为她打电话给大友,选择解决石上的遗留问题?既然你前面都说了,子燕在圣诞一晚看出来弥子的感情,有类似争风吃醋的动作。那现在子燕比以前更喜欢石上了,反而会做出让步这种诡异的行为? 如果子燕会做出这种行为的话,那是不是可以说子燕毫无成长,我认为赤坂不会塑造这种诡异的形象。说到底,子燕为什么会让位,因为她觉得石上更喜欢弥子,弥子也喜欢石上,自己会破坏两人关系吗?那么,成长后的石上是不是可以看清楚这一点,然后拉住子燕,进一步表面自己的爱,然后石燕走向结局? 这个走向也是很可以有的,还是建立在你说的子燕让位这种奇葩的操作的基础上。
                              当然你这里也说了是主观臆测,我也不好要求你什么。但是,你这个不叫预测。你应该写,"假设石弥结局的情况下,我对于石弥如何成这件事的推测"。因为你已经题设了石弥成,根本就没有考虑过石燕在你所说的这些过程中有可能成。
                              而且,在你的预设中,石上一定会因为意识到弥子喜欢自己,而觉得自己也喜欢弥子,但其实是否怎么写,也是看赤坂。赤坂要是写,石上就是没有对弥子产生一丝一毫的恋心,这件事完全说得通,甚至比石上有恋心更加说得通。当然,这一切都建立在石燕失败的基础上。就算我假定石燕失败,也不代表石弥一定成。既然都有会长那对了,为什么就非要石上恋爱绝对成功呢?
                              我写这么多并不是具体站什么,我就希望各位,尤其是石弥的各位写分析贴的时候,那麻烦在标题表示一下,是假定石弥一定成,对于石弥如何成这件事情的想法,而不是写对于剧情走向的预测。之所以我专门点出石弥,是因为我确实看了大量石弥能成的分析贴,不见几个石燕能成的分析贴。站石燕的人还是有不少的,但是基本上都只是甩一句石燕能赢,因为石上对弥子没有恋心。然后就没了,但是石弥基本上都是大长贴。我也很少看见有中立的人站出来说,石弥如何如何赢,石燕如何如何赢,石上如何如何单身,最后自己觉得那种可能性大,为什么这样理中客的帖子。如果楼主有知道有石燕的长篇分析贴,麻烦指一下路。我现在已经对你们站石弥的原因看得很透彻了,但是对于石燕的,还知之甚少


                              IP属地:北京来自Android客户端16楼2020-06-04 01:11
                              回复