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曾经探讨过的ygo异常裁定,今天我设计成一个类似残局让大家乐一

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最早这个是源于对ygo伤害步骤的一个测试,在联系开发人员多次未能得到满意答复之后大概过了一年多时间,还是觉得很有意思。
原文在我空间,想了想还是发贴吧里来能问到更多人。个人可能用词有一些不严谨符合ocg的术语,还请吧友见谅。
我方场上存在正面攻击表示的【格鲁斯异虫】,装备了一张【恶魔之斧】;正面攻击表示的【连接十字】,装备了一张【破坏城壁的大枪】;
对手场上有一只表侧守备表示的【地中族导师】,一只里侧守备表示的【地中族邪界兽·第勒钛电怪】,一张魔法陷阱区域正面存在的【地中族的激斗】。
我方进入战斗阶段,用【连接十字】对表侧表示的【地中族导师】发动攻击宣言,伤害计算前我方从手卡发动【收缩】指定【地中族导师】,对手连锁从手牌发动【地中族妖魔】的效果,指定【地中族导师】为对象,把【收缩】的发动无效,【地中族导师】变成里侧守备表示。
Q1.这次战斗伤害步骤结束后,【地中族导师】是否会被战斗破坏?
Q2.Q1的结算后,我方用【格鲁斯异虫】对里侧表示的【地中族邪界兽·第勒钛电怪】发动攻击宣言,这次战斗伤害步骤结束后,【地中族邪界兽·第勒钛电怪】是否会被战斗破坏?
补充Q3.如果将题目中的【收缩】替换为【禁忌的圣典】,发动时点变为【伤害计算时】,会影响Q1最后的结果吗?
部分卡片信息:链接十字:攻900
地中族邪界兽·第勒钛电怪:守3000
地中族导师:守1800
附赠个人方便还原残局的不洗牌卡组构筑,可以ygo单机双开测试(但是你会得到很奇妙的裁定),地中族方先手。







IP属地:江西来自Android客户端1楼2020-06-04 00:58回复
    顺便实卡我也不知道怎么裁定。


    IP属地:江西来自Android客户端2楼2020-06-04 01:00
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      2025-08-18 08:25:25
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      不感兴趣
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      补一下 破坏城壁的大枪


      IP属地:江西来自Android客户端3楼2020-06-04 01:08
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        谁有心思想这个


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2020-06-04 10:35
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          Q1不会
          Q2会
          Q3不会
          我是蒙的


          IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2020-06-04 10:44
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            提前公布一下q1。
            q1,【破坏城壁的大枪】是在攻宣时点判定战斗的怪兽是否是里侧守备表示,伤害计算时再处理加攻。因此从一开始对手怪兽就是表侧,无论是伤害计算前还是伤害计算时,用【地中族妖魔】将【地中族导师】变为里侧守备,都不会触发加攻效果,q1必定无法战破怪兽。
            接下来才是问题出现的地方
            此时战斗步骤继续,里侧守备的【地中族导师】,是否会反转?如何确定攻守?如何计算伤害?
            这会影响到Q2与Q3的结论。


            IP属地:江西来自Android客户端6楼2020-06-04 11:15
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              有意思


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2020-06-04 11:29
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                我们知道,在大师规则精简伤害步骤后,伤害步骤变成了五步
                1.伤害计算开始时
                2.伤害计算前(里侧的怪兽在这一步反转并公开信息)
                3.伤害计算时(在这一步确定怪兽的信息所包含的攻守能力值,攻守效果与不被战斗破坏的抗性,确认是否战斗破坏)
                4.伤害计算后(这一步会处理反转效果)
                5.伤害步骤结束时(这一步会处理遗言效果)
                这个精简让以前很多涉及伤害步骤的卡的混乱情况得到了改善,受害者例如欧尼斯特,光道武僧等变得不那么强力了(虽然根据最新规则裁定,由于被踢回卡组的反转怪兽发动时与效果处理时所处的位置不一样,所以反转效果不处理,光道武僧又能快乐踢腿了)。
                但是本来简明的一切,随着这张卡的诞生又变得混沌起来。
                【地中族妖魔】
                二速诱发,发动无效,裁定可以在整个伤害步骤里发动,包含把自己场上的本家怪兽变回里侧守备的效果。
                这就♂坏事了


                IP属地:江西来自Android客户端8楼2020-06-04 11:59
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                  2025-08-18 08:19:25
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                  在q1中,我们在伤害计算前发动了【收缩】,对手连锁【地中族妖魔】的效果无效【收缩】的发动,并且将【地中族导师】变为里侧守备。
                  战斗继续,这时【地中族导师】还会反转吗?
                  如果Q1的结果还能说是存疑,那么如果Q3,替换我方发动的速攻魔法为【禁忌的圣典】。这是一张 伤害计算时 发动的卡。此时用【地中族妖魔】将其无效,再让【地中族导师】变成里侧守备,战斗继续。
                  聪明的你一定可以看出来,此时已经错过了怪兽反转的时机了。这张地中族导师,处于里侧守备的状态,将要判定守备力,计算战斗伤害。
                  而这在理论上是不 可 能 进行的。
                  如果如动画一般,卡片精灵确实存在的话,【地中族的激斗】和【格鲁斯异虫】大概都会暗自骂一句“卧槽”吧。


                  IP属地:江西来自Android客户端9楼2020-06-04 12:08
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                    【格鲁斯异虫】,反转状态的观测者,表示形式的试金石,它是永续效果,伤害步骤也适用。如果Q1和Q3中,【地中族导师】正常反转的情况成立,那么在Q2的推演中,【格鲁斯异虫】将获得两个虫指示物,攻击力变成3100,战斗破坏守备3000的第勒钛电怪。
                    而ygo上的重现是残忍无情的。【地中族导师】以里侧守备的非公开状态计算了1800的守备力,【地中族的激斗】没有适用,在伤害步骤结束时导师依旧是里侧表示。【格鲁斯异虫】将只有一个虫指示物,Q2推演无法战破。(使用【禁忌的圣典】在ygo上测试依旧是这个结果)
                    这个情况正常吗?我觉得不正常。但是也找不到其他处理方法了。



                    IP属地:江西来自Android客户端10楼2020-06-04 12:17
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                      也欢迎实卡玩家,提出自己的想法。


                      IP属地:江西来自Android客户端11楼2020-06-04 12:25
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                        Q:表側守備表示の《サブテラーの導師》が相手モンスターに攻撃されているダメージステップです。
                          「ダメージ計算前」に発動された効果に対して発動した場合、どうなりますか?
                        A:《サブテラーの導師》を一度裏側守備表示にしてその後でリバースさせ、ダメージステップの処理を通常の通り継続します。(17/10/22)
                        Q:表側守備表示の《サブテラーの導師》が相手モンスターに攻撃されているダメージステップです。
                          「ダメージ計算時」に発動された効果に対して発動した場合、どうなりますか?
                        A:《サブテラーの導師》を一度裏側守備表示にしてその後でリバースさせ、ダメージステップの処理を通常の通り継続します。(17/10/22)
                        Q:上記の場合、《サブテラーの導師》のリバースした際の効果は発動しますか?
                        A:はい、通常の通り「ダメージ計算後」に発動します。(17/10/22)
                        17年就确定了的,正常反转,计算后发动反转效果。


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2020-06-04 12:54
                        收起回复
                          好强啊!


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2020-06-05 11:22
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                            有点东西,给楼主点个赞


                            IP属地:新加坡来自Android客户端14楼2020-06-05 20:55
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