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尾石达也自作谈2:『魔法老师涅吉』OP

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为月刊アニメスタイル上的连载「尾石達也 自作を語る」的第二回,第一回连接:https://tieba.baidu.com/p/6752806179


IP属地:江苏1楼2020-06-18 21:02回复
    取材:小黑祐一郎·赤城早苗 构成·执笔:赤城早苗
    取材日:2011.6.21 取材场所:东京·杉并区 shaft
    连载的第二回是回顾赤松健的人气漫画改编动画『魔法老师涅吉!?』的OP。将作为女主角的31位女学生用冷酷的视觉印象描绘出来的感性的闪光一作。系列前期的黑白版本、系列后期的彩色版本,包括TV用的暂定版在内全部5种模式的OP都由尾石亲手负责。
    ——「月刊animestyle」的第一期您已经看过了吗?
    尾石:还没有……实在是过意不去(笑)。不过,我单纯地十分开心。前一阵子还把书给父母送去了。
    ——真是个好消息,您能开心再好不过了。
    尾石:不过我觉得还能再讲点好东西。这次是讲『魔法老师涅吉!?』的OP是吗?那时也是在十分紧张的时间中制作出来的。现在回想起来,总之就是很辛苦呢。
    ——因为是在有了前作『不可思议的教室』的成果之后,所以是以“下次也要做给你们看看”这样的势头做出来的吗?
    尾石:并不是,完全没有这样。我基本上不会变得这么嚣张。大多是“下次要怎么做”或者“可以做吗?”这样不安的情况。因为在shaft制作之前已经有了XEBEC制作的『魔法老师涅吉!』这一版本存在,从这个角度上讲不是会稍微缺乏新鲜感吗?这也会让人觉得可怕。因为有着可以让人进行对比的作品存在,从起点处就被扣分了。接着就是听OP的曲子了。是首角色一直在说话,除了副歌部分没有歌的特殊的曲子。这时我就在想到底要怎么做呢。果然想做出和『PaniPoni』不同的东西的想法十分强烈。『PaniPoni』的影像是以平面来进行制作的,所以做『魔法老师涅吉!?』的时候最开始想的就是“要从立体上来看”这点。唯有“拥有空间的影像”这一方向是从开始就决定了的。


    IP属地:江苏2楼2020-06-18 21:03
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      ——新房先生有给出什么指示吗?
      尾石:只有一点。因为歌曲自身是“既有歌,又有话”这样奇特的构成,所以提出了“希望系列的前半是使用话语的黑白影像,到了后半变成使用歌曲的彩色影像”这一指示。黑白影像和彩色影像都要让人看。我实在是什么都想不出来。听着曲子,脑袋中只浮现出了正统派的动作影像。在副歌部分进行魔法咏唱,魔法阵显露出来……
      ——有着帅气的pose呢。
      尾石:是的(笑)。最后背对地球大家摆出决定pose,类似这样的。『魔法老师涅吉!?』要是这样的话,实在是会变得很糟糕吧。从这之后开始,每当我探寻制作灵感的时候,就反复听着曲子在街头漫步。『PaniPoni』的时候是不是也这样做过呢。去了神保町,游览古书店的同时寻找着有没有可以作为印象的要素。
      ——具体的想法出现是因为什么契机呢?
      尾石:『魔法老师涅吉!?』的TV版之前,我们做了『魔法老师涅吉!?·春』这部OVA。在画原画的时候,总觉得角色太多记不过来。然后就通过与学号对应“8号·神乐坂明日菜”、“2号·明石裕奈”这样的方式进行记忆。因为有过这样的事,在某个时间点,“用学号而不是名字来称呼角色”这样的OP的印象在我的脑海中突然闪过。在角色的身旁,漂浮着“No.08”或者“No.16”这样的数字。有了印象之后,便是检验是不是真的可以这么做了。因为我在制作影像时总是印象优先,所以要寻找能让自己接受的附加资料,把想到的影像全部看一遍。看了ITC的《密谍》之后,“我想到的印象好像可行,”终于能够决定下来了。


      IP属地:江苏3楼2020-06-18 21:04
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        ——连接着数字是吗?
        尾石:要怎么说呢……ITC的冷酷的气氛给我留下了十分深刻的印象。OP中有着木乃香与刹那手指在课桌间缠绕在一起的画面,那也是来源于『PaniPoni』引用过的汉斯·贝尔默的印象。贝尔默的照片中有着切除肉体的一部分十分性感的官能作品。那十分帅气,我很喜欢。ITC中也有着这样的发现。我想要做出角色身处于硬质、冷酷的世界观中的影像。从『魔法老师涅吉!?』的时候开始我就在思考,要如何以这样的印象为基础创作出故事。既是节目的OP,作为一分半的影像作品也要同时成立……虽然这是一部学园作品,但我自己不怎么喜欢学校。高中时有着“难道这种生活要永远地持续下去吗”这样消极的印象。或者说是灰色的印象吧……这正是『战区88』中风间真的“还要多少天才能出去”那样的感觉(笑)。正因为有这样的情绪,我觉得课桌所组成的客体(objet)就像监狱一样。所以这个OP是“即便身处监狱之中,也要将其打破”这样的剧情。像这样的事情,我为了使自己的印象正当化想了很多呢(笑)。
        ——使用了大量的课桌原来是为了创造监狱的印象啊。其他还有什么吗?
        尾石:没有什么特别的概念。意识到舞台之类的,这些都没有。刚才说过的从平面转为立体这点。然后就是(使用课桌)简单地组成各种场景效果就很好了。还有,课桌是沿用的『PaniPoni』时做的CG(笑)。用来制作冷酷画面也很合适。虽然想着做了试试,果然在紧张的工期中让那么多的角色登场实在是困难。最初设想的是彩色版本的完全版。虽然没有表记,吉成(曜)画了相当多的原画。无论怎样都想让他来做,非常强行地把他拉来了。
        ——吉成先生可是GAINAX的主力原画师呢。是怎么与他相识的呢?
        尾石:他是我GAINAX时代的熟人。吉成先加入GAINAX,在他之后我才加入并与他处好了关系。最初他的座位在我旁边,因为喜欢上妻(晋作)先生,我们热烈地谈论了很多。当时,他的才能十分惊人。那家伙在说话的同时画出的草稿都好到让人受到冲击。让人不由得又看了一遍。我成为演出之后,时常拜托他画原画。『人造人009 THE CYBORG SOLDIER』的时候,请他画了原画。我觉得在画得好的人当中,也有理解力好坏之分,他属于理解力十分好的那种。能够很好地表现出演出想要的效果。我想『魔法老师涅吉!?』应该是吉成画的镜头数最多的OP了。真的是帮了大忙。集体行走的镜头、鸣泷姐妹拍手的镜头、明日菜和涅吉奔跑的一系列镜头全部都是他画的,最后从突破课桌的镜头也是。另外,只有手和脚的静止镜头也是请他画的。即便是这样的静止画面,也能感受到他的品味在闪耀着。


        IP属地:江苏4楼2020-06-18 21:06
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          ——不愧是他呢。
          尾石:在电视上播出时也有没能赶上的画面,所以一开始做了TV用的暂定版。(暂缺的镜头的部分)用角色在排满的课桌上摆出了“マンボ”的画面进行代替。虽然没有什么意义就是了。
          ——那个……好像在听之前就知道会没什么意义了。
          尾石:啊,是这样吗?隔几个镜头会时不时地加入人摆出的文字,摆了个“マ” ,又摆了个“ン”。下回会摆个什么呢,会是不能放送出来的词语吗?正这么想着的时候原来是个“ボ”。是个毫无意义的答案呢。虽然会让人疑惑到底是“チング”还是“マンボ”呢。
          ——原来如此。超出预想的没有意义呢(笑)。
          尾石:(笑)。然后第19话,不是有迷你角色版本的OP吗,只有那回自己完全没有参与,是大沼(心)先生利用素材制作出来的。迷你角色版本中,人物组成了“スカ”的文字,“マンボ(mambo)”与“スカ(ska)”是作为两种音乐的种类可以联系起来。感觉似乎有些意义真是太好了(笑)。我制作的OP有黑白3种、彩色暂定版和彩色完成版共5种。


          IP属地:江苏5楼2020-06-18 21:07
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            ——OP中有着露出腿、裙子掉下来的镜头,但是无论在原作还是正篇中都没有这样的品味。前面说的“マンボ”也是这样。
            尾石:是这样的呢(苦笑)……我的性格如此,不加入点黄段子之类的无意义的内容进去就不舒服。之前谈论『PaniPoni』的时候也说过,如果只是一味地冷酷的话我是受不了的。心里总会痒痒的。
            ——虽然很喜欢冷酷的影像。
            尾石:只是冷酷的话,会很痛苦的。像“我很帅吧”这样的,我真的很讨厌。我想为了能够客观看待作品,必须要加入笑点。
            ——我也想听您讲讲彩色版本相关的内容,配色是有意识到漫画杂志的氛围吗?
            尾石:是的。我想做出印刷物那样的质感。比如说,我想表现出网点的差异感。我一直觉得,动画的色彩相较其他媒介有着多年的落后,纸媒的色彩的品味要胜于动画。动画的色彩为什么这么老土呢?这个问题我想了很多。我尤其讨厌的是数码中的#000这一纯黑色。美漫风的影像中BL影完全变为黑色,这种我也不喜欢。实际的美漫印刷在纸上时稍带点灰色,并不是完全的黑色。正是这样的色调才显得帅气,变成完全的黑色就不对了。总之要将黑色从画面中完全排除,我的这种想法十分强烈。当时,我凭借着想将自己感受到帅气的印刷的色彩用在动画上的想法,制作出了彩色版本。虽然是动画,色彩却是印刷品的,是这样的印象。
            ——这回再次回顾了『魔法老师涅吉!?』的OP,您有何感受呢?
            尾石:嗯……现在来看的话当时真是十分努力了呀。不管怎么说,即便只有女子高中生的肉体这一元素作为画面来说不就已经很好了吗。虽然我现在这么说,当时也有想过到底是不是这样(笑)。现在回想起来还是十分开心的。果然,我想要做漂亮的东西、美丽的东西。不限于『魔法老师涅吉!?』,我不想把自己不喜欢的东西放入画面中。我对于“不喜欢的东西”出现在画面之中有很强的抵触感,想纯粹地只以自己觉得好的东西进行构成。自己所做的事情,不就是这些吗?


            IP属地:江苏6楼2020-06-18 21:10
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              b站专栏也审核完了https://www.bilibili.com/read/cv6464089


              IP属地:江苏7楼2020-06-18 21:39
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                感谢翻译


                IP属地:吉林来自Android客户端8楼2020-06-18 21:47
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                  感谢


                  IP属地:河南来自Android客户端9楼2020-06-19 01:01
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                    IP属地:中国台湾来自Android客户端10楼2020-06-19 01:06
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